Perdita avantreno
 

Buonasera scrivo questo post perché nn riesco proprio a spiegarmi l'accaduto e cioè sono in Corsica in viaggio compreso di zavorra e bauletti carichi e stamane pioviggina leggermente e facendo una curva all'improvviso la ruota anteriore ha perso aderenza, dico subito che nn correvo forse viaggiano a 30km/h e la curva non era a gomito ne tanto meno ho pinzato l'anteriore, mi sono salvato solo perché sono riuscito a sollevare la moto a volo impuntando il piede e grazie a Dio nella corsia opposta non veniva nessuno. Ho pensato ai pneumatici nella fattispecie sono le Next che hanno circa 2 anni e 8000km ma non ne sono sicuro. A voi e mai capitato????

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Molto probabile ...


Fabry

1 Macchia di gasolio
2 Pneumatici di legno
3 Troppo carico sul posteriore

... il 2 ed il 3 possono anche concorrere...

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Il 3 è sicuro. Il 2 è possibile.
Poi c'è il discorso telelever. In questo caso una forcella tradizionale non è che si sarebbe comportata meglio anzi, ma di certo ti avrebbe "comunicato" con molto anticipo che l'avantreno era troppo leggero.

se viaggiando hai la sensazione di galleggiare Aumenta il precarico molla

Cambia subito i pneumatici, potrebbero essere diventati vecchi

Dal post specifica che non ha pinzato l'anteriore, quindi presumo che per rallentare e fare la curva, come fanno molti quando vedono due gocce d'acqua, frenano con il posteriore, cosa che ha contribuito ad alleggerire ancor di più l'anteriore, visto anche il carico.
Non credo proprio sia un problema di gomma.

Queste cose mi fanno preoccupare.... 30 all’ora??? E se andavi a 70??se una gomma nn tiene a 30 dovrebbe essere totalmente finita io penso sia effettivamente o tropo carico dietro ma esagerato o qualcosa sull’asfalto... Non ho invece capito il discorso frenata posteriore perché dovrebbe alleggerire l’anteriore ... comunque trasferisci carico o sbaglio?

Se freni con il posteriore, il culo della moto tende a sedersi e scarica la sospensione anteriore, ma non te ne accorgi grazie al telelever; con il carico poi, questo è deleterio e la gomma anteriore diminuisce la superficie di contatto sull'asfalto (nel senso che non è "schiacciata").
Poi tutto può essere che 8000 Km in 2 anni la gomma si sia un pò irrigidita, ma dipende anche da come li fa questi km, nel senso che la mosto sta 10 mesi ferma e due in giro.... Se invece sono KM fatti costanti, cioè viene usata anche una volta la settimana, la gomma non centra proprio, come credo che sia.
Altro problema potrebbe essere che era da poco su strada, la gomma non era in temperatura, e per di più ha preso pioggia... ma questo non lo sappiamo (per inciso questo ultimo caso è il maggior problema della ST2 :)

...il dubbio sulla bassa velocità, ancorché legittimo, non è sempre nella giusta direzione, non dimentichiamoci mai che la moto sta in piedi grazie all'effetto "delle masse rotanti", cioè più le ruote girano veloci e più aumenta la forza che le "incolla" al suolo...

:-o

Anch’io nn riesco a capire il concetto del freno posteriore che alleggerisce l’avantreno.
Il freno anteriore è fuori di dubbio ma anche col post ho un trasferimento di carico, meno marcato ma c’è.
Comunque difficile capire dalle parole cosa possa provocare una perdita di aderenza.


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@Jack, concordo sul discorso freno post/alleggerimento ant, ma qui c'è anche la frenata integrale "al contrario" (come la definisco io 😄) schiacci il freno post e frena pure davanti, corretto ?
No, errato. É il freno davanti che agisce anche dietro.

Giusto SLIM, ma a basse velocità, la % sul posteriore è molto più alta che frenare da 100 Km/H.
Non credo che il nostro collega, che ha fatto la curva a 30, proveniva da una velocità molto elevata, e quindi l'effetto "scarico anteriore" l'ha preso tutto.
Questo è uno di quesi casi del cazzo, (ricordi il mio sul ghiaccio....?) e, credo, che la paura di pinzare con l'anteriore pensando che è peggio, è cosa errata appunto perchè abbiamo la frenata combinata.
In questo caso bastava il freno motore, chiudi il gas e la moto carica l'anteriore senza necessità di frenare, ma di sicuro aveva la mappa RAIN e anche il freno motore è più limitato, oltre che credo non ci abbia pensato.

"...di sicuro aveva la mappa rain??? ". . . e la moto ha pensato male! ma che bella l elettronica :lol:

Anch'io penserei al precarico... @Maverick, non hai Dynamic ESA, vero?

Ma una causa "fisica", come ipotizzato nel post #3, no? Anche in Corsica può capitare un furgone che perda olio...

...la causa più frequente (in curva/rotonda) è la perdita dal "troppo pieno" dei camion (...specialmente se ci sono distributori nell'area), ...ma anche il "percolato" in prossimità dei cassonetti fà il suo "dovere"...

...però dai, vuoi mettere una sana attività di "Hair Spaching"?

:-o

Per capire se era una macchia di olio o meno, dobbiamo attendere che il nostro collega, alle stesse condizioni di carico e di guida, oltre che stesse condizioni atmosferiche, faccia di nuovo un tragitto simile: se non cade allora era macchia di olio, se cade, si prosegue con il 3d :) :) :) :)

...per me macchia di gasolio o troppo carico al posteriore....

Perdita avantreno
 

Secondo me come detto da altri ha messo anteriore su asfalto sporco di olio o gasolio o sabbia
Più volte ho perso anteriore su sabbia o meglio ghiaino ammucchiato su incroci
Certo e buona norma avere pneumatici freschi cioè recenti in modo che escludiamo che sia colpa delle gomme
Però secondo me hai messo anteriore su un breve tratto di asfalto scivoloso
Una auto ha 4 gomme e quindi non cene accorgiamo
In moto con solo due ruote si prendono di quegli spaventi
Bisogna stare molto attenti anche alle strisce bianche o gialle che delimitano il bordo strada o la mezzeria
Più volte passandoci sopra sento il posteriore perdere aderenza
Con le Pirelli scorpion quindi gomme buone



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Io propendo per strada sporca. A 30 KM/H anche se le gomme fossero conciate non perderebbero aderenza in un attimo come è successo all'amico Maverick. A me è successo con liquame perso da carro agricolo in una rotonda e, pur con gomme nuove, ho perso l'anteriore per una frazione di secondo prima di riprendere il controllo. Non è piacevole

se fossero le gomme, lo farebbe ad ogni curva.

se fosse troppo carico post, idem, avrebbe parlato di moto inguidabile sempre.
non ha pinzato, poi parliamo di 30 km/h , mah.....

ma perchè mille pippe mentali? esa, non esa, telelever, carico, gomme ecc. niente di più normale che abbia preso brecciolino, olio, gasolio.

Può capitare con le prime gocce di pioggia. Ancora di più vicino al mare dove magari affiora della salsedine... e con la salsedine l'asfalto diventa sapone.

Quando piove deciso poi lava via, ma le prime gocce si dice siano le più pericolose perché' portano in superficie lo sporco e non sono ancora sufficienti a lavarlo via...

corsica, mare, salsedine, prime gocce d'acqua, in curva i camion perdono il gasolio, brecciolino, certamente l'ultimo degli indiziati è la moto o il pneumatico

A me è successo sulla curva di un cavalcavia molti anni fa. È andata via davanti sui 40 km/h senza preavviso, eppure ero piegato ma non troppo. Sta di fatto che ci ho rimesso la clavicola. Mi sono rialzato, rialzata la fz750 e messa sul laterale, poi sono andato subito a vedere il perché. Macchia di gasolio fresco che non avevo nemmeno notato, da allora ci sto all'occhio anche se è acqua 😃.
il nostro amico, non ha guardato nulla dopo la scivolata ?
Qui "ce la raccontiamo" come al bar (e non mi dispiace) per il gusto di parlare di moto, di gomme, di guida ecc., ma le macchie d'olio/gasolio ecc, non è cosa di cui discutere, semmai è "da raccontare". 😉