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-   -   Suono cupo, si spegne al minimo e perdita di potenza (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=475257)

enricomarzico 08-07-2017 10:01

Suono cupo, si spegne al minimo e perdita di potenza
 
In autostrada dopo una fermata al distributore mi accorgo accelerando la moto fatica molto ad andare oltre i 4000 giri, quasi fatico a superare i 120kmh.

Mi accorgo inoltre che il suono dallo scarico è diventato molto più cupo sembra a tratti quello di una vecchia r75.

In ogni caso sono riuscito ad arrivare a casa tenendo l'aria tirata dato che mi si spegneva al minimo.

Ho controllato i cavi ed è tutto ok, ho provato a staccare le pipette alternativamente e la moto si spegne ogni volta, sono mi sembra che vada ad un cilindro.

Si sente anche un rumore strano, sembra un cigolio/stridore.

Provo a fare un tagliandone generale, potrebbe essere benzina sporca oppure il gioco delle valvole?

Possibile che sia successo da un momento all'altro?


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azzo 08-07-2017 10:50

Se é successo dopo un pieno la prima cosa che ti consiglio di fare é svuotare il serbatoio con una pompetta e metterci qualche litro di vpower


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vertical 08-07-2017 11:05

il fatto che sia successo dopo un rifornimento, rende questo il principale indiziato ma non è detto. Il filtro benzina quanti Km ha?
Anche la pompa benzina non è da escludere, verifica a tappo serbatoio aperto se il cigolio è il suo, o appoggia un orecchio sul serbatoio.....
Il cigolio è continuo, o lo senti solo al minimo? dando gas sparisce?

azzo 08-07-2017 11:14

Era per iniziare dalle cose più semplici, per poi passare a quelle più complesse e dolorose 😫

vertical 08-07-2017 11:38

siamo in piena sintonia, il mio commento l'avevo già scritto prima ancora che te intervenissi :)

azzo 08-07-2017 14:35

@vertical 👍😉

enricomarzico 09-07-2017 09:29

Intanto grazie a tutti. Il cigolio è intermittente e solo al minimo. Sembra provenire da un cilindro ma faccio fatica ad identificare quale.

Il filtro benzina ha almeno 40000km


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roberto40 09-07-2017 09:34

Il filtro benzina andrebbe cambiato ogni 40000 quindi mettilo in preventivo.
La repentinità però fa pensare a benzina sporca, acqua ecc.
In primis proverei con un nuovo pieno, poi andrei a scavare più in profondità.

vertical 09-07-2017 10:03

cigolio: l'importante è che non sia della pompa benzina. Se lo senti al minimo e dando appena gas sparisce potrebbe essere l'asta di attuazione frizione e relativo cuscinetto sull'attuatore. Nulla di grave se sparisce. Di solito è difficile individuarne l'esatta provenienza e di solito si pensa alla cinghia alternatore che il più delle volte risulta innocente :)

enricomarzico 13-07-2017 20:54

Sostituito filtro benzina, sostituito filtro aria, registrate valvole, sostituite candele.

Tutto identico a prima.

Mi sono accorto però che era stata fatta una riparazione sulla filettatura di una vite del coperchio valvole con helicoil e una certa pasta/colla, che sembra essere saltata via insieme ad un pezzo del filetto. Infatti non riesco più a serrare una delle viti. Possibile che abbia fatto danni?

Altro che potrei controllare?


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vertical 13-07-2017 22:28

Quote:

Originariamente inviata da enricomarzico (Messaggio 9501540)

Ho controllato i cavi ed è tutto ok, ho provato a staccare le pipette alternativamente e la moto si spegne ogni volta, sono mi sembra che vada ad un cilindro.

Premessa: diciamo che avendo trovato una riparazione aprendo, il pezzetto mancante mancava già da prima del problema, e quindi non prendo in considerazione danni a valvola o pistone. Anche perchè immagino che un pistone bucato o una valvola che sfiata non avrebbe come conseguenza solo i sintomi da te dichiarati. In più se staccando le pipette come hai fatto la moto si spegne è sintomo che benzina scintilla e sensori di hall fanno il loro dovere.
Hai smontato il serbatoio: i cavi bowden carrucole corpi farfallati sono ben in sede?
Hai fatto un reset della centralina?
Hai una twin o monocandela?
Verifica che ruotando la manopola del gas (a motore spento), le carrucole di entrambi i corpi farfallati si muovano più o meno uguali, insomma che non ti si sia rovinato o spezzato uno dei cavi....


Quote:

Originariamente inviata da enricomarzico (Messaggio 9502199)
Il cigolio è intermittente e solo al minimo.

per intermittente intendi ciclico oppure che va e viene in modo asincrono ai giri motore?
Tirando la frizione sparisce, cambia in qualche modo o resta legato al minimo motore?

azzo 13-07-2017 22:37

Do per scontato che hai svuotato e sostituito la benzina, lo chiedo solo per conferma

enricomarzico 13-07-2017 22:55

Ho un monocandela

I cavi bowden mi sembrano perfetti e sincronizzati, sono in sede.

Non è proprio un cigolio, non saprei come descriverlo, sembra un rumore di aspirazione. Il sintomo principale rimane lo spegnimento al minimo e il suono strano dallo scarico. Tra l'altro non si avvia se non accelero con la manopola del gas.

Aprendo ho trovato la riparazioni ma sembra che manchi un pezzo di filetto con attaccato un pezzo di colla/acciaio/alluminio liquido con cui era probabilmente stato riparato.

Mi manca da fare il reset centralina e la sostituzione benzina a essere sincero, anche se a sentimento il problema mi sembra più grave

vertical 13-07-2017 23:36

bisogna escludere tutte le probabili cause e rimettere la stessa benzina non è stata proprio la cosa ideale. Hai anche sostituito il filtro......
Vabbè, sempre non volendo pensare a cose catastrofiche.....
hai verificato che il condotto di aspirazione aria a sn sia libero? Il coperchio del filtro aria è chiuso correttamente? (non è che il rumore di aspirazione che senti proviene da li?)
Sempre tenendo la benzina come principale indiziato, potresti verificare se gli iniettori spruzzano correttamente o "pisciano". Li devi sfilare dai corpi farfallati, inserirli in bottiglie di plastica trasparenti o roba simile, e poi facendo girare il motore come per avviarlo ne controlli lo spruzzo....
Per smontarli devi prima togliere la spina elettrica togliendo il fermo....

azzo 14-07-2017 01:29

Svuota il serbatoio e metti benzina nuova a 100 ottani, poi se non risolvi fai le prove che dice vertical.
Per il pezzetto mancante della riparazione non credo abbia potuto fare grandi danni, visto che le valvole sono registrate

Sempreinsella 14-07-2017 11:55

Oltre alla benzina....
Banalità:
dai un occhio al collettore che porta l'aria al filtro, spesso nella mia ci trovo dentro foglie e grosse, addirittura una foglia era nel filtro incastrata.
Ma se ti hanno cambiato il filtro avranno guardato, o forse gli è sfuggito.... non vorrei che ti si fosse incastrato qualcosa di grosso e passasse poca aria... visto che ti è capitato all'improvviso.... probabilmente non sarà cosi....

enricomarzico 18-07-2017 14:01

Aggiornamento:

Sostituita benzina con 100 ottani. Ora tiene il minimo a fatica ma meglio di prima. La situazione generale NON è però cambiata.

È strana...

Qui il link con un piccolo video dove si sente il suono dallo scarico.

https://youtu.be/RUQkeWjfFQQ


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enricomarzico 18-07-2017 14:06

Altro:
https://youtu.be/VNoPZCL_Loo


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vertical 18-07-2017 20:07

cosa è quel rumoraccio in rilascio? avevi qualcosa che ballava o il telefono che sbatteva? il minimo sembra basso così ad orecchio.....in ogni caso se ora il minimo lo tiene un problema con la benzina di prima evidentemente c'era e forse se il minimo è basso si potrebbero essere intasati i condotti di bypass....farei una pulizia degli stessi e tarerei di nuovo il minimo...

enricomarzico 19-07-2017 00:30

Controllo, ma il problema del minimo è secondario.

Come dicevo improvvisamente in autostrada ha presentato il problema descritto inizialmente.

Non c'è nulla che balla, è così


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vertical 19-07-2017 15:50

forse è arrivato il momento di rivolgersi in officina, più o meno hai fatto tutti i controlli e fare ipotesi e dare suggerimenti da dietro una tastiera è sempre complicato.....quel rumore in rilascio, lo faceva anche prima del problema?

enricomarzico 25-07-2017 18:21

Diagnosi: rottura di una valvola di scarico. Fortunatamente cilindro e pistone salvi.

Vediamo ora quanto mi spara il meccanico...


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azzo 25-07-2017 18:37

Mi spiace, facile dirlo ora ma dopo aver sentito il rumore l'ho pensato, poi ma per non menar sfiga non ho scritto nulla.

Ma dovuto a cosa?
Non è che pezzetto incollato è riuscito a infilarsi proprio vicino allo stelo della valvola in movimento e l'ha piegato?
intendo fuori dalla camera di combustione, nella testata...

vertical 25-07-2017 20:13

brutta cosa ma almeno non ci sono state conseguenze catastrofiche. A dx o Sn?

enricomarzico 26-07-2017 08:49

Io lato non lo so, a breve vi aggiorno.

Secondo il mecca rotta per usura, sicuramente y scarico, centralina e scoppi in rilascio non avranno aiutato.

Speriamo non sia un salasso...


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