Nuova R1200R alternativa alle sospensioni di serie
 

Ciao a tutti, spero di non postare un doppione, ho provato a cercare nella sezione New R1200R ma non ho trovato nulla.

Qualcuno di voi ha cambiato le sospensioni di serie con qualcosa di più performante? cercavo sia il mono che il kit forcelle.

Ho visto qualcosa della Ohlins ma non sono sicuro che siano per la nuova r1200r.

Grazie :)

Ciao ,io ho montato cartucce complete Alcotech x mono wilbers è un rasoio meglio delle esa

Che due buone forcelle è un mono valido funzionino molto bene non ho dubbi , ma la duttilità dell'Esa è micidiale mi spiego, hai voglia di fare due "curve" metti in dinamic e va che è un piacere, vuoi viaggiare comodo e rilassato posizioni su road e via
A me questo sistemare il tutto da un clic piace moltissimo e nella mia piccola esperienza devo dire che il tutto funziona molto molto bene

ma che dinamic..l'esa agisce solo sul precarico di quelle "schifezze" di sospensioni che monta di serie la r1200r. su una moto da 15 mila euro potevano anche sprecarsi nel mettere qualcosa di piu' qualitativo....l'esa e' solo un giocattolo...

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alr74

mi spiace ma non è così.

Il dynamic esa agisce si sul precarico (tre regolazioni) ma agisce in continuo sulle regolazioni idrauliche sia anteriormente che posteriormente...

che poi si preferiscano delle ottime sospensioni tradizionali regolabili è questione di gusto e capacità di settarle e non a tutti va di metterci le mani...

Il precarico molla, che qualcuno chiama ESA, è una cosa,le sospensioni idrauliche semiattive dynamic, sono un qualcosa che dista dalle sospensioni "normali",manuali o con comando elettrico, di tanti km come dista la terra dalla luna!
Il precarico molla può essere manuale, a scatti,a ghiere,a spessori,ecc. oppure elettrico come nel caso delle sospensioni BMW o Gold Wing e altre.
Le sospensioni elettriche del primo tipo BMW,che qualcuno chiamava erroneamente elettroniche,ma che in realtà erano delle normali sospensioni dove i vari comandi erano non più manuali ma dotati di servomotori.
Il risultato era comunque esattamente identico a quelli manuali,con la sola differenza che le varie posizioni erano preimpostate e controllate da una centralina elettronica.
Unico pezzo che di diritto poteva essere definito tale.
Da qui a definire "schifezze" il sistema dynamic be,direi che magari sarebbe opportuno conoscere tale sistema un pochino più approfonditamente prima di classificarli in questo modo.

ripeto l'esa sulle r1200r NON sono sospensioni attive...informatevi bene primama caricano solo il precarico delle molle e non agiscono sull'idraulica delle sospensioni. sono dette in parole crude e povere un giocattolino per il cliente che crede di avere qualcosa di esclusivo che in realta non e'...forse su altri modelli tipo gs o rt magari sono attive ...non quelle della r1200r sicuramente

Fatto.
Già da un po'... ;)
Se non ti basta quello che ti hanno detto, qui trovi quello che riporta BMW in "Technology in detail:

http://www.bmw-motorrad.it/it/it/index.html

In sospensioni cerca "dynamic esa" e "esa 2".

Le prime sono semiattive: le altre (precedenti) hanno 3 regolazioni fisse dell'idraulica dei mono oltre a 3 regolazioni fisse del precarico.

Per ultimo, dynamic esa è disponibile come optional per la R1200R LC (a 800 eurini).

Se è cosi il discorso sui dynamic vale uguale,mentre non vale il riferimento a quanto da te scritto.
Comunque in un caso o nell'altro sempre ZF Boge / Sachs sono e posso assicurare che tutto si può dire tranne che siano delle sospensioni scadenti.

Sono semiattive... hanno tre mappature Rain road e dynamic (quest'ultima solo con abs pro e mappature motore aggiuntive) dedicate alla parte idraulica di forcelle e mono...

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e secondo te con 800 eurini ti danno sospensioni attive e pure di qualita'? dai su x favore...800 eurini li spendi solo per un mono...decente ...porca miseria ma credete a tutto davvero...se sul sito pubblicano che con la r1200r si gira al mugello in 2.00 tutti a correre a prendere la r1200r ... dai ragazzi su..un po' di realismo ..

A parte che nessuno ha mai parlato di sospensioni attive, ma al max semiattive.

A parte che 800 € è un sovrapprezzo.

Imho, è più facile che si installi un Ohlins per correre al bar impiegando 3 sec. netti in meno, piuttosto che montare l'esa per girarci al Mugello :lol::lol::lol:

no e' qui che ti sbaglio mio caro..dipende dalle esigenze che uno ha uno..e' piu' facile montare un bel ohlins e rifare le forke con una bella idraulica per godersi al pieno la r1200r infilandosi una bella tuta ovviamente in questo caso bisogna saperci andare veramente...e forte...ma non solo al bar ;-) ..poi chiaro per il tutto il resto c'e' master card...o l'esa...:lol:

:!::!::!:


:lol:

Probabilmente, anzi sicuramente, le sospensioni di qualità regolabili rendono meglio se la tua intenzione è quella di andare in pista.
Ma se la moto la usi in strada, non certo per fare le gare, la regolazione idraulica che effettua l'ESA sulle sospensioni è più che sufficiente per consentirti di cambiare il ritmo, e la differenza la senti e come se la senti.
Il bello dell'ESA è proprio quello, vai in giro tranquillo, con zavorrina al seguito, metti road e non saltelli su ogni buca delle nostre strade urbane. Hai voglia di fare due pieghe metti in Dynamic e la moto diventa più rigorosa nel seguire le traiettorie.
Dal mio punto di vista non rinuncerei mai a questa caratteristica.
Poi ognuno è libero di pensare e fare quello che ritiene meglio.

Potresti spiegarci con parole semplici perchè gli ZF (dynamic o manuali quelli sono che equipaggiano la R) sono schifezze e perchè gli Ohlins, tanto per restare in tema e non fare nomi, sarebbero delle astronavi al confronto?

Seguo interessato

..che poi il bello del dinamic esa della 1200 R LC e 1200 RS LC è il fatto che simula il funzionamento (non replica eh!!) dell'antiaffondamento in frenata di un telelever;
anche se quest'ultimo è ben altra cosa;
il telelever puoi averlo settato morbido coem il burro fai una staccatona e la moto non affonda ed anzi la sospensione continua a lavorare correttamente durante la frenata;
viceversa la forcella in staccata va a pacco (anche se sensibilemnte meno con dynamic esa) e purtroppo lì non puoi ottenre lo stesso efffetto (botte piena..ecc);mentre affonda al forcella per effetto della frenata che si scarica in maniera naturale sugli steli, l'utleriore asperità incontrata finisce per ulteriormente caricare l'elemento ammortizzate/sospensivo.

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perche' le sospensioni di primo equipaggiamento ormai nel 70% delle moto in produzione e' roba prettamente commerciale per rientrare nei costi di produzione..addirittura la ohlins montate di serie su alcune moto..vedi panigale, rsv o speed triple r sono abbastanza diverse da quelle after market distribuite direttamente da andreani (cito andreani come distributore ohlins per l'italia) e queste non sono balle ma cose viste direttamente di persona (ho avuto rsv factory e speed triple r 2016 e vi garantisco che le ohlins di serie dentro NON sono uguali a quelle di distribuzione..figuriamoci i sachs o showa di primo equipaggiamento..addirittura ho visto le forke smontate della nostra R e sono davvero mediocri come idraulica..se di idraulica si puo' parlare...quindi e' un esa o sospensioni attive o semiattive chiamatele come volete ..ma su sospensioni economiche! non sono solo io a dirlo basta sentire il parere di un qualsiasi tecnico di sospensione e vi dice anzitutto cosa ne pensa dell'esa ..quindi va' be'..se per il giretto da moto turista vanno anche bene ma se si comincia a pretendere qualcosa in piu' da una moto che potrebbe dare ben di piu' dell'esa ci se ne fa' ben poco :-)
detto questo uno e' libero di spendere il proprio denaro come meglio crede..se uno ci aggiunge 800 euro e si porta a casa sospensioni elettroniche ed e' felice e appagato ..meglio no? poi se uno invece vuole qualcosa di serio..be' li ci sono tante soluzioni..

Air74 ha perfettamente ragione, sia sugli Ohlins di primo equipaggiamento sia sulle sospensioni della nostra RS che sono, a dir poco, dozzinali siano Boge o Sachs. Le differenze di settaggio tra road e dynamic sono dovute ad una parzializzazione del flusso d'olio fatta elettricamente (o elettronicamente) mentre il precarico dell'ammortizzatore con un motorino passo passo. Tra l'altro questo settaggio nella forcella avviene solo nello stelo sx mentre l'altro è fisso. In una parola robaccia, che però con questo esa è confortevole (finchè funziona...) .Ma se parliamo di sospensioni vere è tutt'altro discorso

Ho una RS con il vituperato (da pochi) ESA II. Premetto che è il mio primo boxer, quindi non potrei definirmi un fan accecato del marchio.
Saranno anche sospensioni scarse o "schifezze" (cit. alr74) , ma la tecnologia che c'è dentro non mi sembra male:

http://www.omnimoto.it/magazine/2470/bmw-esa-ii

Con le sospensioni originali settate in "dynamic" trovo la mia RS molto precisa e piuttosto agile e anche con l'impostazione road non mi sembra niente male. Cambiarle e perdere la versatilità dell'ESA in cambio di qualche vantaggio a mio avviso minimo, per me no, grazie. Ma forse sono io che non riesco a sfruttarla a fondo...
Per poter apprezzare i vantaggi derivanti dall'avere sospensioni migliori (in cosa?) secondo me ci vuole una sensibilità che la maggior parte dei motociclisti non ha, me in primis ovviamente.
Se poi uno è appassionato della pista, forse queste moto nel complesso non sono propriamente concepite per quell'uso, indipendentemente dalle sospensioni che montano. Per l'uso su strada più o meno "spinto" la moto per me va benissimo così com'è.
Alla fin fine però penso sempre che la differenza la fa il pilota: ho visto un istruttore di guida con un 883 preso in prestito da uno studente, fare la lepre inseguito (e non superato) da un ragazzo intutato sopra un ninja 636, sospensionato a dovere...
Fate vobis

gia' li come si fa' a definire una cosa seria che opera solo su di uno stelo ...:lol:

Air tender
 

Vediamo tra le novità X il 2017 come saranno le sospe AirTender di Umbria Kinetics http://www.gpone.com/it/201612053736...airtender.html

[...]

Magari... :rolleyes:

A proposito di AirTender di Umbria Kinetics

http://airtender.it/

Qualcuno lo ha provato? Sto pensando ad un restyling della mia MY 2015 e questo potrebbe includere anche le sospensioni, delle quali però intendo mantenere l’ESA. Per fare una scelta oculata mi piacerebbe sentire più pareri possibile sul sistema AirTender ed in generale sulle sospensioni che potrebbero sostituire le originali.

Un grazie anticipato a tutti coloro che daranno un contributo.