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masma 27-08-2015 17:06

Rapporti lunghi in futuro
 
Sto scrivendo in super strada (in moto non si fa lo so...) sto pensando che nel settore auto il rapporto finale si allunga sempre di piu anche aggiungendo rapporti (7/8/9); ma perché nelle moto da turismo non mettono una settima overdrive?
Come nella mia Mito'91

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il franz 27-08-2015 17:23

Avere 7 o 8 marce non è detto che siano marce "lunghe".
Avere l'ultimo rapporto lungo metterebbe in difficoltà il veicolo nei confronti degli altri nelle prove in ripresa sulle riviste. Un motivo per cui gran parte delle moto hanno la 6a corta.

Someone 27-08-2015 17:24

Quote:

Originariamente inviata da masma (Messaggio 8666567)
Sto scrivendo in super strada

Pensavo di essere uno dei pochi a farlo...in moto...fine OT

Erano i Sachs ad avere 7 marce fine settanta-inizio ottanta. No?

il franz 27-08-2015 17:25

Anche Cagiva, ma se non le ha nessun altro un motivo credo che ci sarà

giessehpn 27-08-2015 17:27

Si, erano i Sachs.
@ilFranz; eri tu sul lago di Como, seguito da una Suzuki nera, verso le 14.30-15.00?

Someone 27-08-2015 17:29

Quote:

Originariamente inviata da il franz (Messaggio 8666584)
un motivo credo che ci sarà

Credo (spero...) più un motivo costi-ingombri.
Perchè dover avere una moto rapportata corta per tutta la sua vita, solo perchè sennò spunta un tempo peggiore sulle riviste "da bar" mi farebbe un pò incazzare...
La mia V-Strom comunque è rapportata lunga di fabbrica

GTO 27-08-2015 17:29

Ci penso spesso anche io
Una 7ima che a 140 ti fa scendere a 2000 giri, e fare 25 km/l.... Perché no?
Poi per le riviste....pazienza.
A scalare una marcia è un attimo
Forse con i nuovi cambi, come quello Honda...

il franz 27-08-2015 17:32

No giessehpn non ero io :-)
Per i rapporti finale basta vedere l'ultima RT 1200 lc ha la 6a più corta della 5a dell'RT 1100 nonostante i 20/30 cavalli in più.

il franz 27-08-2015 17:33

Quote:

Originariamente inviata da jeanmancailgas (Messaggio 8666591)
La mia V-Strom comunque è rapportata lunga di fabbrica

Si in effetti ci sono ancora moto rapportate lunghe anche l'NC 700 per esempio lo è.

GM@1977 27-08-2015 17:37

Infatti ... se la K100rs avesse la VI sarebbe un'ottima cosa ... detesto sentire urlare il motore a certe velocità

nicola66 27-08-2015 17:50

i cambi a 9 rapporti non sono quelli di una volta con 5 a cui ne hanno aggiunto altri 4 + lunghi.
la marcia + lunga è quella + studiata di tutte.
poi tutte quelle che ci stanno tra quella e la prima son calcolate per avere tenere il motore nel range con migliore rendimento durante l'accelerazione.
L'ultima generazione di motori auto hanno coppie elevatissime ma in range di 2000 giri. I diesel anche meno. Praticamente si sta arrivando al motore quasi da regime costante, dove la variazione di velocità si fa col cambio automatico con almeno 7 rapporti.
Le moto invece generalmente hanno ancora dei range utili molto + ampi.
Pensa ad un 600/4cil che in 6^ fa i 50 a 3mila, i 100 a 6mila, i 200 a 12mila quando è nel suo regime di coppia massima.

Diavoletto 27-08-2015 18:03

Quote:

Originariamente inviata da nicola66 (Messaggio 8666620)
Le moto invece generalmente hanno ancora dei range utili molto + ampi.
Pensa ad un 600/4cil che in 6^ fa i 50 a 3mila, i 100 a 6mila, i 200 a 12mila quando è nel suo regime di coppia massima.

rotfl....poche idee e confuse....

:lol::lol::lol::lol:

masma 27-08-2015 20:14

in commercio ora c è solamente la v strom e il supertenere con una bella sesta lunga.
Le altre sempre più corte! Personalmente mi disturba molto camminare a 140km h stando a 5000giri. .. mi ricordo il 1150 con sesta lunga era uno spettacolo con quei 600giri in meno.
Bastere una settima da mettere solo in autostrada e abbassare di 600/800 giri.

Volete scommettere che tra qualche anno sarà di moda?

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levrieronero 27-08-2015 20:21

Quote:

Originariamente inviata da masma (Messaggio 8666799)
... mi ricordo il 1150 con sesta lunga era uno spettacolo...


Condivido al 100%. Inserivi la "E" e viaggiavi a 140 sul velluto.


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Paolo67. 27-08-2015 20:27

Che fortuna...posso ancora farlo...:cool:

elikantropo 27-08-2015 20:28

Quote:

.. mi ricordo il 1150 con sesta lunga era uno spettacolo con quei 600giri in meno
uno dei motivi per tenerselo stretto, imho.

Lucasubmw 27-08-2015 20:37

A me invece piace sentire urlare il motore anche in autostrada.
La 6* overdrive non mi piace.
Gusti.

Sul discorso auto non sono molto informato, penso però di poter affermare che una volta i diesel andavano solo in basso, tutti, ora alcuni sembrano benzina se si guarda la coppia dove è e quanto range ha.

nicola66 27-08-2015 23:30

Quote:

Originariamente inviata da masma (Messaggio 8666799)
in commercio ora c è solamente la v strom e il supertenere con una bella sesta lunga.

quindi vanno + veloci in 5^ che in 6^?
come il gs 1150 con la E.

masma 27-08-2015 23:55

Quote:

Originariamente inviata da nicola66 (Messaggio 8667033)
quindi vanno + veloci in 5^ che in 6^?
come il gs 1150 con la E.

Il 1150 a me segnava 190 in 5° e 200/205 in 6°
Una volta con grandissimo vento a favore 220 :-D

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dino_g 27-08-2015 23:58

Anche oggi mi sono ritrovato più di una volta a tentare di cacciare dentro la marcia superiore dalla 6a, sia su statale che superstrada. Mi sento a disagio a sentire il motore che gira "deciso". Vorrei sentirlo più tranquillo se vado ad andatura regolare. Le prime 5 vanno bene ma la 6a dovrebbe essere una marcia di riposo e risparmio.

masma 28-08-2015 00:05

Esattamente! Però a volte ti trovi a mettere la 6° anche nel misto veloce oppure statali, li sarebbe eccessivo l overdrive; però sarebbe perfetta la 7° per l autostrada/ superstrada che nellla vita delle nostre moto sarà per il 50/60% dei km totali

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nicola66 28-08-2015 08:23

Quote:

Originariamente inviata da dino_g (Messaggio 8667054)
Mi sento a disagio a sentire il motore che gira "deciso". Vorrei sentirlo più tranquillo se vado ad andatura regolare. Le prime 5 vanno bene ma la 6a dovrebbe essere una marcia di riposo e risparmio.

far girare un motore in ultima marcia costante ad un regime relativamente lontano da quello di coppia massima non è detto che sia di riposo e nemmeno di risparmio.
ovviamente bisogna tener conto del tipo d'erogazione del motore e per quale utilizzo è stata pensata la moto.

Se ad esempio la tua 850 fosse stata pensata come una moto per una velocità massima da non oltre i 150, sarebbe stata sviluppata con caratteristiche meccaniche completamente diverse.
Prendi per esempio al motore della R1200C che fa 60cv, cioè meno della tua.

Cione66 28-08-2015 08:29

Anche la Multistrada 1200 ha la sesta lunga, infatti la velocità massima la fa in quinta marcia (ed infatti nelle prove di ripresa da 60km/h le prende praticamente da tutte - io ho provato ad andare a 60km/h in sesta ma ho dovuto scalare immediatamente 2 marce, pensavo si stesse smontando il motore... :lol:)

GTO 28-08-2015 08:54

Il problema è continuare a proporre nelle prove la ripresa di 6° che per un bicilindrico è sempre uno svantaggio
Ma scalare una marcia è così difficile?
Prova inutile, e sciocca!

masma 28-08-2015 09:08

io voglio dire solamente che una Rt LC o Gs LC non può andare a 150/160 e frullare in quella maniera; immaginate se con il futuro modello si potesse infilare la 7°! Quanti non la vorrebbero?!
Minori consumi, più confort e meno usura...

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