Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale (http://www.quellidellelica.com/vbforums/index.php)
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-   -   Domanda tecnica: Sottosterzo/sovrasterzo (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=431030)

timotyowen 06-01-2015 20:46

Domanda tecnica: Sottosterzo/sovrasterzo
 
Vabbé, visto che qualcuno mi ha consigliato di iniziare una nuova discussione per chiedere spiegazioni "tecniche" di fisica meccanica (cosa che invece io avevo inserito in calce alla discussione "Domanda tecnica per...ignorante"). Il masochista (ma bravo) ASPES mi ha "sfidato" a mettere l'altra mia curiosità tecnica mai chiarita del tutto, di seguito pongo il quesito, spero sia di interesse generale.
Chi riesce a spiegarmi bene quando una macchina è in SOTTOSTERZO o SOVRASTERZO ?
Lo so che è un OT in questo forum di motociclisti ma confido nella bravura e conoscenza di tutti.
Ovviamente (come per la risposta del meccanico circa l'accelerazione) non mi accontento di una risposta del tipo "In sottosterzo tende a stringere la curva e in sovrasterzo tende ad allargarla". La storia del sovrasterzo/sottosterzo credo sia determinante per l'equilibrio di una vettura (specialmente di Formula 1) tant'é che i piloti quando si lamentano che l'assetto della vettura non è ottimale per le gomme o la trazione dicono che hanno notato un eccessivo sottosterzo o sovrasterzo.
Avanti con i commenti/spiegazioni. Il primo che soddisfa la richiesta ha una birra pagata al prossimo meeting (Aspes ce l'ha comunque pagata).
Tristano

Alk 06-01-2015 20:49

http://www.autoscuolavalchiampo.it/f...ottosterzo.jpg

Alk 06-01-2015 20:51

http://digilander.libero.it/speedmodels/sottosterzo.jpg

http://digilander.libero.it/speedmod...svrasterzo.jpg

Angy 06-01-2015 20:51

Alk non pensare di cavartela con uno schizzo :lol::lol:

Alk 06-01-2015 20:53

http://www.sesterzio.eu/Cavino/Cesare.jpg

Alk 06-01-2015 20:55



Si può chiudere!
Dove me la offri?

Paolo Grandi 06-01-2015 20:55

Ovvero, come raffigurato, sottosterzo ti va via di muso, sovrasterzo ti va via di culo.

IMHO, dovrebbe interessarti di più come intervenire nei due casi sopracitati e quali sono le tipologie di auto che più hanno queste caratteristiche.

......ed ora...scatenate l'inferno......:lol::lol::lol:

Alk 06-01-2015 20:58

Andiamo qui la prima volta che vengo da quelle parti.

http://www.roseandcrown.org/

PATERNATALIS 06-01-2015 21:09

Sottosterzo: sterza meno
Sovrasterzo: sterza di piu'

Alk 06-01-2015 21:12

Scio' scio' la birra è già aggiudicata

nicola66 06-01-2015 21:15

ma riferito alle moto o alle auto?
perchè se il significato è uguale le cause sono leggermente diverse.

Paolo67. 06-01-2015 21:41

http://tapatalk.imageshack.com/v2/15...1f91f98e5c.jpg

Ma forse sbaglio...

Bassman 06-01-2015 22:15

Mi pare strano che l'addetta ai lavori del filmato al post #6 non abbia fatto cenno al fatto che auto a trazione anteriore o posteriore privilegino comportamenti diversi.

In linea di massima le trazioni anteriori sono sottosterzanti, mentre le trazioni posteriori tendono al sovrasterzante, ovviamente in condizioni di guida allegra...

100per100 07-01-2015 08:14

Le TP sovrasterzano se dai troppo gas, altrimenti sottosterzano come le TA.

PMiz 07-01-2015 09:09

Aggiungiamo che i costruttori di auto privilegiano un comportamento sottosterzante ad uno sovrasterzante poiche' il primo e' piu' facilmente gestibile dal guidatore normodotato.

Se l'auto sottosterza e' intuitivo per il guidatore sterzare ancora di piu' per correggere la traiettoria mentre nel caso di un comportamento sovrasterzante non e' altrettanto intuitivo reagire con una azione di controsterzo ...



Nemmeno Saetta McQueen sapeva controsterzare ... glielo ha dovuto spiegare Doc Hudson ... :lol:

http://i60.tinypic.com/346swib.jpg

Bassman 07-01-2015 09:53

Quote:

Originariamente inviata da 100per100 (Messaggio 8370052)
Le TP sovrasterzano se dai troppo gas, altrimenti sottosterzano come le TA.

Infatti parlavo di guida "allegra"....

L'utente normale, con una guida stila CdS, con ogni probabilità non si accorge di nulla (ed è giusto così, forse...). :confused:

Tanto per fare un esempio sull'interesse che molti utenti medi hanno sulla tecnica dell'auto che guidano, mi è capitato di vedere auto a trazione anteriore con catene da neve montate sulle ruote posteriori... :-o

Bassman 07-01-2015 09:59

Quote:

Originariamente inviata da PMiz (Messaggio 8370093)
Aggiungiamo che i costruttori di auto privilegiano un comportamento sottosterzante ad uno sovrasterzante poiche' il primo e' piu' facilmente gestibile dal guidatore normodotato.

A mio parere, sei troppo fiducioso ed ottimista... ;)

I costruttori, sempre IMHO, privilegiano l'auto che gli viene meglio nel rapporto (guadagno/spesa di realizzazione) x interesse del mercato sulle tecniche che vanno di moda al momento.

La formula è decisamente empirica ed inventata al momento; non so nemmeno cosa risulterebbe matematicamente.....

Traducendo, il risultato dovrebbe essere: "cosa posso fare per spendere il meno possibile e guadagnare il massimo?" :lol:

RedBrik 07-01-2015 10:00

la distinzione è semplice:

sottosterzo: oh cazzo, dove sta andando la macchina?
sovrasterzo: fichissimo! dove sta andando la macchina?

PMiz 07-01-2015 10:19

Quote:

Originariamente inviata da Bassman (Messaggio 8370139)
...
I costruttori, sempre IMHO, privilegiano l'auto che gli viene meglio nel rapporto (guadagno/spesa di realizzazione) x interesse del mercato sulle tecniche che vanno di moda al momento. ...

Mah ... le auto "normali" sono a trazione anteriore e questa configurazione gia' porta ad avere un comportamento tendenzialmente sottosterzante ...
Comportamento che, come gia' detto, e' di piu' facile gestione ... ergo tutto ok ...

Per le auto piu' "nervose", al giorno d'oggi ci sono una pletora di assistenze elettroniche che le rendono docili ...

Il guidatore medio non sa gestire un sovrasterzo ...

aspes 07-01-2015 10:32

a parte che il concetto come fatto notare da nicola e' applicabile anche alle moto (almeno siamo IT), ma se la domanda e' fatta in analogia a quella dell'altro thread temo che venga richiesta una risposta un po' piu' argomentata di quelle date finora...pero' io mi astengo !
Insomma, non si chiede cosa e' il sovrasterzo o il sottosterzo, ma da cosa vengono innescati i due fenomeni e perche' .
Ci vuole un esperto di pipponi di ciclistica....:argue:

PMiz 07-01-2015 10:34

Ne convengo ...

gigibi 07-01-2015 10:35

Bene, bene. Adesso chi ha il coraggio e le conoscenze deve introdurre convergenza, caster (anche della moto). Io mi metto comodo.:happy1:

aspes 07-01-2015 10:40

cominciamo dalla convergenza della moto ! del resto se bmw negli elenchi ricambi definisce "differenziale" la coppia conica le idee tanto chiare pure loro....

PMiz 07-01-2015 10:43

Per tacer dei cilindri disallineati nei boxer ... problema a tutt'oggi irrisolto ...

ROTFL :lol:

aspes 07-01-2015 10:54

eppure qualche specialista di supercazzole di ciclistica c'era su qde, io sono al livello dell'"esperto da bar" in quest'ambito e per dire quel che sappiamo tutti lascio perdere .
Mi metto col popcorn, tanto so gia' che si finira' col telelever verso forcella tradizionale....un classicone senza tempo


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