Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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-   -   Innovazione....? (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=360539)

Diavoletto 12-06-2012 12:58

Innovazione....?
 
...cosa nei prossimi anni diventerá di normale uso sulle moto?
io in ordine cronologico direi....
1 ) largo utilizzi di fasature variabili progressive
2 ) condotti variabili
3 ) cambi robotizzati
3 ) DI (iniezione diretta) appena riusciranno a industrializzare degli iniettori capaci di resistere alle vibrazioni presenti sulle meccaniche motociclistiche
4 ) secondo me rivedremo anche il turbo....


per quanta riguarda il veicolo direi..
1) sospensioni intelligenti
2) controlli di stabilitá



e poi?????......

giuno 12-06-2012 13:24

Pilota automatico in curva...:lol::lol:
Serio on... per me metteranno interfaccia bluetooth e comandi vocali:)

aspes 12-06-2012 13:25

daccordo su tutto, aggiungerei come speranza da nostalgico una efficace iniezione per 2T
poi per il turbo alla moderna sono favorevolissimo, ma volendo dirla tutta allora bmw potrebbe buttarsi a provare un turbodiesel, la tecnologia ce l'ha.
Infine la caccia al commuter casa ufficio definitivo, 3-4 ruote, copertura dalla pioggia, ibrido o totalmente elettrico.

Dogwalker 12-06-2012 13:27

Secondo me, di tutto quanto detto del motore, l'unica cosa che si vedrà con una certa continuità saranno i cambi automatici.

DogW

R_michele_S 12-06-2012 13:34

Io non capisco una cosa, è da almeno 15 anni che si utilizza l'iniezione diretta sui 2t marini con enormi vantaggi per quanto riguarda le emissioni e i consumi.
Non capisco perché, visto che oramai è una tecnologia ipermatura, non sia utilizzata in ambito motociclistico.





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Diavoletto 12-06-2012 13:38

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 6762765)
Infine la caccia al commuter casa ufficio definitivo, 3-4 ruote, copertura dalla pioggia, ibrido o totalmente elettrico.

o un due ruote autostabilizzante?

branchen 12-06-2012 13:43

Forse perché tutti 'sti gran vantaggi l'iniezione diretta non ce li ha?

Personalmente non sono un motorista, ma da analisi fatte su motori sportivi aspirati di grossa cilindrata, non sono stati evidenziati "tutto sommato" grossi vantaggi:
ad esempio, per il motore della Lamborghini Aventador, completamente nuovo, l’alimentazione è rimasta rimane a iniezione indiretta.
Una scelta controcorrente rispetto al V10 della Gallardo e a tutti i motori di mamma Audi e che, almeno sulla carta, implica una rinuncia in termini di potenza, coppia e consumi.

La spiegazione ufficiale per questa scelta è che l’iniezione diretta provoca emissioni di particolato e NOx superiori e per ottemperare all’Euro6 e alle future norme USA sarebbero serviti catalizzatori più grandi e pesanti allo scarico.
I tecnici italiani affermano inoltre che, in questo modo, sono riusciti a ottenere una pressione media del pistone ottimale intorno ai 2.000 giri/min e, di conseguenza, un rendimento ottimale a questo regime che è vitale per supercar di questo calibro al momento di ottenere al banco l’omologazione per i consumi e le emissioni.

TAFFO 12-06-2012 13:46

Quote:

Originariamente inviata da diavoletto (Messaggio 6762801)
o un due ruote autostabilizzante?

c'è già, e proprio come lo vuole Aspes, coperto per la pioggia:lol:
http://www.motoblog.it/post/38459/li...-stabilizzante

Dogwalker 12-06-2012 13:46

Quote:

Originariamente inviata da R_michele_S (Messaggio 6762793)
Io non capisco una cosa, è da almeno 15 anni che si utilizza l'iniezione diretta sui 2t marini con enormi vantaggi per quanto riguarda le emissioni e i consumi.
Non capisco perché, visto che oramai è una tecnologia ipermatura, non sia utilizzata in ambito motociclistico.

Perchè sui motori a benzina il vantaggio è minimo, sempre che ci sia.
L'iniezione diretta nei motori a benzina è legata ai motori a carica stratificata "lean burn" (dove è necessaria per far si che la carica non si mescoli), o ai turbocompressi (a cui risolve qualche problema). Se queste soluzioni non vengono adottate, diventa inutile.

DogW

Bassman 12-06-2012 13:47

Ripenso spesso al mio Ducati Scrambler 450, avviamento a pedale, niente desmo, niente CanBus, freni a tamburo meccanici (beh, questo mica tanto bello...).

Mi divertivo un sacco... o non capivo niente?

Mah... :confused:

Lecrocodrilecouronè 12-06-2012 14:15

E' qui che si sfarfallano i corpi allineati?

tommasoadv 12-06-2012 14:23

mah.......(cit tricheco)

mattgas 12-06-2012 14:27

il metano o il gpl............

:-(



la mia ha iniezione e abs, direi già troppa roba.........

Diavoletto 12-06-2012 14:29

il metano e il gpl hanno componentistica HW non compatibile con gli ingombri di un veicolo leggero. Suppongo che , a differenza delle auto dove il mercato si sta ingrossando, sulle moto non vi sia futuro

GHIAIA 12-06-2012 14:36

A livello di sicurezza: sensori autofrenanti (con ABS avanzati) in caso di ostacolo improvviso in traiettoria, con calcolo elettronico per evitare una caduta in caso di moto inclinata leggendo gradi di inclinazione e grip delle ruote

A livello di motore: non mi stupirebbe un diesel per grandi motorizzazioni (es 1500cc)

A livello di trazione\trasmissione: nuovi impieghi del sistema Ohlins di trazione anteriore 2 ruote motrici

aspes 12-06-2012 14:42

Branchen e dogwalker, io parlavo di ineizione diretta su un 2T, dove e' ovvio che deve essere diretta per farla a luci chiuse . COme michele fa notare sui motori marini e' in uso, ma il problema e' arcinoto, su un 2T e per di piu' con pochi attimi utili a luci chiuse hai necessita' di un iniettore dalla velocita' supersonica, e quindi si puo' fare giusto sul motore marino a potenza specifica (leggi regime di rotazione ) limitato. SU un 2T da 10000 giri e' un casino. Pero' credo che la ricerca vada avanti, si tratta di fare l'iniettore giusto, il problema e' che sono oggetti alla portata di grossi gruppi che per poche migliaia di pezzi non credo affrontino lo sviluppo.

nico62 12-06-2012 14:44

Quote:

Originariamente inviata da Bassman (Messaggio 6762837)
Ripenso spesso al mio Ducati Scrambler 450, avviamento a pedale, niente desmo, niente CanBus,


anch'io ho avuto il 450 prima "moto"....se lo paragono alle moto degli ultimi anni mi vengono i brividi!.......

a parte le scalciate dell' avviamento e le vibrazioni ..(mi feci tutto il Marocco)....non sò cosa poteri farmene adesso, se non metterlo in esposizione per ricordo :lol:

Youzanuvole 12-06-2012 14:47

Attuatore automatico di freno motore?

(tipo camion)

mattgas 12-06-2012 14:54

Quote:

Originariamente inviata da diavoletto (Messaggio 6763001)
il metano e il gpl hanno componentistica HW non compatibile con gli ingombri di un veicolo leggero. Suppongo che , a differenza delle auto dove il mercato si sta ingrossando, sulle moto non vi sia futuro







stavo scherzando sui carburanti alternativi, x il resto invece no,
l'iniezione ci dev'essere x forza x via di sonda lambda ecc, e va bene...
abs (non a tutti piace) può salvare la vita, bene...
x il resto, a me, non interessa altro, meno roba c'è meno grane hai, meglio prima garantire a pieno l'efficienza del prodotto venduto col poco che ha, poi ci si concentra sul resto....

GHIAIA 12-06-2012 14:56

Ma forse il tema non è "che vorresti sulla tua moto", ma quali innovazioni nel settore moto ci aspetteranno da qua a tot.

Dal canto mio sto andando in giro con un'africatwin 1988 con un solo freno a disco. Figurati.

mattgas 12-06-2012 15:01

Quote:

Originariamente inviata da GHIAIA (Messaggio 6763058)
Ma forse il tema non è "che vorresti sulla tua moto", ma quali innovazioni nel settore moto ci aspetteranno da qua a tot.

Dal canto mio sto andando in giro con un'africatwin 1988 con un solo freno a disco. Figurati.







ciao Gaia, l'avevo capito, e la mia risposta sarebbe propio (pura utopia...) di garantire durata ed efficienza quel poco che si ha, e non sempre testare su chi spende i prodotti nuovi....

GHIAIA 12-06-2012 15:05

Chi è Gaia? :crybaby:

Diavoletto 12-06-2012 15:06

Quote:

Originariamente inviata da GHIAIA (Messaggio 6763009)
A livello di sicurezza: sensori autofrenanti (con ABS avanzati) in caso di ostacolo improvviso in traiettoria, con calcolo elettronico per evitare una caduta in caso di moto inclinata leggendo gradi di inclinazione e grip delle ruote

la frenata automatica su un mezzo in cui il conducente potrebbe essere disarcionato diventa un pochetto pericolosa...pensa se mentre la moto devide di piantare i freni per evitare un ostacolo tu ti stai alzando la visiera...(per esempio)

GHIAIA 12-06-2012 15:08

In effetti.... c'hai raggione anche tu.

Dispositivo azionato solo se si hanno entrambe le mani sul manubrio (sensore a manopola) :lol:

Bassman 12-06-2012 15:15

Quote:

Originariamente inviata da nico62 (Messaggio 6763025)
anch'io ho avuto il 450 prima "moto"....se lo paragono alle moto degli ultimi anni mi vengono i brividi!.......
a parte le scalciate dell' avviamento e le vibrazioni ...non sò cosa poteri farmene adesso...

Riassaporare la gioventù?

Un po' come i sessantenni che ricomprano la Lambretta in ricordo dei bei tempi, quando la usavano per andare in camporella... :lol::lol::lol:


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