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-   -   esploso ammortizzatore post (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=349674)

bradipo75 28-02-2012 12:54

esploso ammortizzatore post
 
Come da titolo oggi ho scoperto che il mio ammo posteriore e' esploso piscia olio .... domandone per i guru e' possibile rigenerare gli originali? Se non si può' cosa e' meglio comprare?holins bitumo wp o cosa? la moto e' un GR 1200 ADV MY08 con 70000km
se potete ditemi anche dove posso rivolgermi per comprare il mono
GRAZIE IN ANTICIPO PER L'AIUTO A TUTTI

Rainbow 28-02-2012 12:57

Contatta e successivamente invia il mono a Rinaldi Sospensioni. Non sbagli

Mansuel 28-02-2012 13:17

Quote:

Originariamente inviata da bradipo75 (Messaggio 6503580)
domandone per i guru e' possibile rigenerare gli originali? Se non si può' cosa e' meglio comprare?

Gli ammo originali non è previto che siano revisionati.

Qualche officina specializzata lo fa attuando delle modifiche.
Di sicuro è la strada più economica.

Personalmente ho messo Ohlins ma anche altre marche vanno bene.
Se decidi per after market rivolgiti a qualcuno che possa fornirti degli ammo tarati sul tuo peso, per il tuo utilizzo e la tua guida.

Biemmevuo 28-02-2012 13:44

a) Vai in BMW, punta bene i piedi e fattelo cambiare. A qualcuno che conosco l'hanno cambiato in garanzia (mi pare che abbia proprio un adv del 2008).
b) Rinaldi te lo sistema e te lo rimette in condizioni MIGLIORI di quando era nuovo!!
c) Ammazza la scimmia....e ascolta Mansuel! Ohlins...Bitubo...WP...Mupo...Wilbers... hai solo l'imbarazzo della scelta e da fissare un tetto max di spesa!! ;)

Il Maiale 28-02-2012 13:46

dopo 70000 km ?????

ahahahahha a 20.000 son già morti da un bel po'

joesimpson 28-02-2012 14:01

dunque

a) il mono si può tranquillamente rigenerare, anche se BMW dice di no
non occorre nessuna modifica, te lo rigenerano, come qualunque altro mono, e andrà come prima se non meglio, anche se hai l'esa. rivolgiti a rinaldi o a qualunque officina specializzata in sospensioni

b) evita di andare in bmw a puntare i piedi perchè il difetto era noto, passato in garanzia, ma sui modelli ADV 2009 non sui 2008 o 2010 sebbene non ci sia stato nessun richiamo (io avevo un 2009 e son stato tra i primi, a 30000 km in 13 mesi, ad avere la garanzia)

c) se vuoi qualità e regolazioni migliori ci son ottimi prodotti, appunto quelli che tu hai nominato, ma non avendo esperienza diretta non esprimo giudizio ;)

Mansuel 28-02-2012 14:12

Quote:

Originariamente inviata da joesimpson (Messaggio 6503737)
non occorre nessuna modifica, te lo rigenerano, come qualunque altro mono,

I mono per i quali è previsto che vengano aperti si smontano svitando alcuni pezzi.
Se il mono originale è sigillato, come fanno ad aprirlo?
Non lo segano?

E non essendoci una valvola esterna come fanno a fare uscire l'aria per metterci del gas tipo azoto quando lo richiudono?

tommasoadv 28-02-2012 14:14

se vuoi riparare/rigenerare chiama rinaldi....
ops... te lo hanno gia detto!!!
oppure mettici un legno di quercia delle giuste dimensioni....

Maurizio P. 28-02-2012 14:25

Quote:

Originariamente inviata da bradipo75 (Messaggio 6503580)
Come da titolo oggi ho scoperto che il mio ammo posteriore e' esploso piscia olio .... domandone per i guru e' possibile rigenerare gli originali? Se non si può' cosa e' meglio comprare?holins bitumo wp o cosa? la moto e' un GR 1200 ADV MY08 con 70000km
se potete ditemi anche dove posso rivolgermi per comprare il mono
GRAZIE IN ANTICIPO PER L'AIUTO A TUTTI

I bitumo te li sconsiglio, si appiccicano alle dita mentre li monti.
:):):)

I bitubo sono ottimi ammortizzatori, sul mio GS al momento ho i WP perchè li aveva montati il precedente proprietario ma mi sembrano ottimi anche questi.

errante 28-02-2012 14:50

Quote:

Originariamente inviata da Mansuel (Messaggio 6503772)
I mono per i quali è previsto che vengano aperti si smontano svitando alcuni pezzi.
Se il mono originale è sigillato, come fanno ad aprirlo?
Non lo segano?

E non essendoci una valvola esterna come fanno a fare uscire l'aria per metterci del gas tipo azoto quando lo richiudono?


http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php?t=342979

Qui ci sono le risposte...;)


per Bradipo 75

come già ti hanno detto rivolgiti a Rinaldi. Io sono a Roma e ho portato l'ammortizzatore da Alex suspension viale Trastevere 184-188. Una differenza tra i due è l'applicazione di una valvolina per la ricarica del gas, Rinaldi non la applica (troverai le motivazioni nel link che ho postato) mentre Alex sì. :arrow::arrow::arrow:

Mansuel 28-02-2012 15:02

Quote:

Originariamente inviata da errante (Messaggio 6503942)
da Alex suspension

E con questo abbiamo detto tutto... :mad:
Si commenta da sé.
Purtroppo è la prima dolorosa tappa nella via crucis delle sospensioni a Roma.

sauro.susp 28-02-2012 15:48

Quote:

Originariamente inviata da Mansuel (Messaggio 6503772)
I mono per i quali è previsto che vengano aperti si smontano svitando alcuni pezzi.
Se il mono originale è sigillato, come fanno ad aprirlo?
Non lo segano?

E non essendoci una valvola esterna come fanno a fare uscire l'aria per metterci del gas tipo azoto quando lo richiudono?


@ Mansuel...negli ultimi modelli non c'è niente di sigillato....solo in alcuni mono molto vecchi e qualche anteriore...ma in rari casi.. (sigillati xchè chiusi a "pressa")...anche se non c'è la valvola esterna...si aprono ..(si possono pure migliorare di taratura).. si spurgano si richiudono e si ripressurizzano.....semplicemente conoscendo la procedura e usarando l'attrezzatura specifica x farlo.....
la valvola esterna nelle revisioni c'è chi la mette e chi no...punti di vista..certo che chi non la mette vuol dire che conosce meglio il mestiere...e chi la mette lo può fare semlicemente x praticità..

poi che non sia previsto che vengano revisionati.....e un discorso un pò così....se nella tua auto si brucia la guarnizione di testa..che di solito non è previsto...cheffai? compri un motore nuovo?...cambi la macchina?...o la fai riparare in officina..........poi uno fà quello che vuole..o meglio..quello che più gli conviene...

Ciao

Sauro Suspension

Mansuel 28-02-2012 15:54

Quote:

Originariamente inviata da sauro.susp (Messaggio 6504097)
si spurgano si richiudono e si ripressurizzano.....semplicemente conoscendo la procedura e usarando l'attrezzatura specifica x farlo.....

Allora a chi piacciono gli originali così come sono può farli revisionare e riavere lo steso prodotto con le stesse prestazioni, anche di durata.

Superteso 28-02-2012 15:56

dire che a 70Kkm è esploso... è un eufemismo. La sua vita l'ha ormai fatta da tempo, presupponenedo un uso stradale, figuriamoci se anche off.

Quoto sauro.susp

Io, i miei della ghisa dopo 65Kkm me li ha curati Rinaldi, e quelli erano di certo sigillati(Showa), ai tempi erano cosi, al post ho cambiato pure la molla, come nuovi... anzi meglio ;)

cobra65 28-02-2012 15:57

... dai ... di che ti lamenti... il mio è scoppiato a 21.000!!!

Rinaldi ha fatto il miracolo e come LAZZARO il mio ammo è risorto! Ma che pena!
In compenso oggi ho un ammo che non è nemmeno paragonabile a quello originale.

Vai tranqui che con 2 o 300 neuri VITA NUOVA!

PS chiedo Scusa a Sauro, che non ho avuto il piacere di conoscere professionalmente, e che sicuramente dalla correttezza con cui scrive, sarà anch'esso un ottimo riferimento.

sauro.susp 28-02-2012 18:26

Quote:

Originariamente inviata da Mansuel (Messaggio 6504111)
Allora a chi piacciono gli originali così come sono può farli revisionare e riavere lo steso prodotto con le stesse prestazioni, anche di durata.

intanto mi correggo..."USARANDO" !?...ma chemmin@@a ho scritto?..usando..volevo dire..usando...

..beh..se con le prestazioni degli originali uno ci si trova bene....va bene così..io di solito li "correggo" anche nelle tarature e in alcuni casi specifici anche sostituito molle..poi c'è chi insiste e li vuole esclusivamente standard.. e poi tornare inca@@ato dopo aver provato la moto modificata dell'amico...con la solita frase..: "non me lo potevi dire prima!!"....capita anche questo...la durata dopo la revisione se è veramente ben fatta è molto superiore..

..sulla durata..voglio aprire una Parente! :lol: ..tutti sti ammortizzatori specialmente posteriori.. scoppiati..difettosi..scadenti..pessimi..a detta di molti 'nà schifezza insomma....sapete questa problematica e questa "moria" di ammortizzatori originali a che cosa è dovuta?........Tempo!....scarso tempo in catena di montaggio....nella fase di disaerazione (spurgo) poco prima della chiusura del pezzo...non lasciano abbastanza tempo alle microbolle in sospensione nell'olio o rimaste intrappolate sotto al pistone o fra le lamelle di venire a galla..quindi internamente rimane una bolla d'aria e questa crea tutta una sequenza di problemi che ora non sto a spiegare xchè ci vorrebbe troppo Tempo......:(

@ cobra65...ti ringrazio..nessun problema..

Sauro Suspension

Rinaldi Giacomo 29-02-2012 09:19

A mè risulta che siano sbagliate le tolleranze del paraolio,infatti se lo si misura si nota che fà 17,95-18,00 mm sul labbro di tenuta,il problema è che lo stelo è 18 mm.quindi zero spinta sul labbro stesso.E poi,scusa Sauro se non sono d'accordo sulla bolla d'aria,perchè se fosse cosi il problema sarebbe comune a tutti i pezzi di primo equipaggiamento,mentre qui succede solo sugli Showa e solo sù quelli con lo stelo da 18,con o senza ESA è indifferente,quelli più vecchi,anche di molto,ma con lo stelo da 14 mm nessun problema.Durano anche 100.000 km senza perdere una goccia d'olio.

sauro.susp 29-02-2012 22:32

Quote:

Originariamente inviata da Rinaldi Giacomo (Messaggio 6505983)
A mè risulta che siano sbagliate le tolleranze del paraolio,infatti se lo si misura si nota che fà 17,95-18,00 mm sul labbro di tenuta,il problema è che lo stelo è 18 mm.quindi zero spinta sul labbro stesso.E poi,scusa Sauro se non sono d'accordo sulla bolla d'aria,perchè se fosse cosi il problema sarebbe comune a tutti i pezzi di primo equipaggiamento,mentre qui succede solo sugli Showa e solo sù quelli con lo stelo da 18,con o senza ESA è indifferente,quelli più vecchi,anche di molto,ma con lo stelo da 14 mm nessun problema.Durano anche 100.000 km senza perdere una goccia d'olio.

..certo..certo...Giacomo..è una mia opinione..sicuramente può essere anche una partita di paraoli difettosi...va anche detto che la spinta sul labbro viene data dalla pressione di pressurizzazione...+ pressione + paraolio stringe...o no?....secondo me per come è fatto il "meccanismo" di chiusura spurgo pressurizzazione di questi showa.. infatti ESA o no sono identici..lo spazio di "cuscino di olio"...(e tu sai di cosa parlo) è un poco scarso...difatti quelli con stelo 14 mm hanno + olio "sotto"....e se ci rimane una bolla d'aria lo spazio diminuisce ancora di + e la distanza diventa minima...e quando il separatore và in "battuta"...addio pressione sul paraolio....la mia convinzione sulla bolla d'aria è semplicemente data dal fatto che se revisioni un mono scoppiato anche con pochi km..diciamo 7-8000.. dopo la revisione fatta senza cambiare il paraolio..poi riesci a farci + di 50.000 km. e lo stesso paraolio non perde......o almeno così a me è anche capitato..

poi...ripeto....è solo una mia convinzione naturalmente opinabile....mica voglio insegnare a nessuno..

Ciao Giacomo..è sempre un grande piacere parlare di tecnica con te..

apollok 29-02-2012 22:53

Ma come ci sei arrivato a 70000 con gli originali mamma mia......

gamsbock 04-03-2012 19:27

Quote:

Originariamente inviata da Il Maiale (Messaggio 6503702)
dopo 70000 km ?????

ahahahahha a 20.000 son già morti da un bel po'

:mad::mad::mad::mad::rolleyes::rolleyes::rolleyes: :rolleyes: No già a 14000 km MUOIONO.....ZK!!!!!!!!!!!

nfgamb 05-03-2012 22:10

Sabato 03/03/12 sole e gran temperatura ,ho deciso di fare la prima uscita dell'anno con moglie 5km , bar x colazione di corsa con la smania di fare il passo Viamaggio ma usciti dal bar ci aspettava una bella chiazza di olio dall'ammortizzatore post.ESA ma io non ho mai fatto fuoristrada e a 16800 km. dal giugno 2009 la mia ADV non doveva succedere. questa sera ho portato la moto in BMW e mi sono sentito dire , e' successo anche ad altri , la spesa del nuovo si aggira sui 1500 euro ma forse si puo' rigenerare che costa meno................ Complimenti BMW !!!!!!!!!!
Mi sono regalato il GS andando in pensione ma prima avevo un TDM 850 tenuta 11 anni nonostante la ho maltrattata e sfruttata al massimo ho cambiato solo una batteria ma neanche una lampadina, sono veramante deluso da una casa come la BMW !!!!

Rinaldi Giacomo 06-03-2012 08:12

Non "forse si può rigenerare" ,si rigenera come tutti gli ammortizzatori.

tuttounpezzo 06-03-2012 12:03

Quote:

Originariamente inviata da Il Maiale (Messaggio 6503702)
dopo 70000 km ?????

ahahahahha a 20.000 son già morti da un bel po'

:arrow:
i miei erano a 110mila e andavano bene :confused:

ricamisimone 06-03-2012 16:55

Si è rotto anche a me due mesi fa, a 21000 km, causa sempre il paraolio.
Niente garanzia da BMW.
Ho messo un GUBELLINI da "DCorsa" a Firenze veramente ottimo.
L'ammortizzatore originale lo rigenerano anche loro.:rolleyes:

DAKAR-BAUS 06-03-2012 17:36

gli originali si possono rigenerare, ma in genere il lavoro costa 100-150 euro ad ammortiz.
Ma una volta aperti non farai sicuramente tanti km come prima di aprirli...


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