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-   -   Eccomi! Prima domandona sul feeling con l'anteriore (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=345550)

Satured 17-01-2012 22:42

Eccomi! Prima domandona sul feeling con l'anteriore
 
Come dichiarato nella sezione di presentazione sto per portarmi a casa una KS1300 del 2009.
Mi piace da impazzire questa moto, le facevo il filo dall'anno scorso e finalmente l'avro'!
Purtroppo manca l'ESA ma ho dovuto fare una scelta. Pazienza, lo provero' alla prossima bmw, in compenso ha il cambio elettroassistito :cool: , oltre a tutto il resto.

A dire il vero la S non l'ho mai guidata ma non credo sia molto diversa dalla R che ho potuto testare ai primi di dicembre in una giornata insolitamente calda e secca.
Forse sara' un po' meno a suo agio nel traffico a causa del manubrio ma credo (e spero) che le differenze si limitino a questo).
Non entro nemmeno in merito al motore, coppia, potenza etc., sarebbe superfluo qualsiasi commento.

Quello che m'interessava era che la maneggevolezza fosse accettabile, venendo da una moto di peso analogo ma che una volta in movimento diventa incredibilmente agile, (ok, bisogna usare un minimo le pedane, pero' risponde bene...), e prima ho avuto biciclette tipo Ninja, CBR.
La KR mi e' piaciuta subito, il baricentro molto piu' basso della mia VFR dona un gran senso di sicurezza anche a bassa velocita'. Sono proprio curioso di provarla sui tornanti, perche' sara' vero che l'interasse e' mostruosamente piu' lungo del VFR ma il baricentro basso dovrebbe aiutare molto. Vedremo....

La cosa che mi ha lasciato un po' perplesso ma che non e' stata sufficiente a farmi desistere dall'acquisto, e' stata la strana sensazione di scivolamento dell'anteriore in piega, (che poi piega non era).
Mi spiego, l'ho provata per una ventina di minuti, statali, rotonde e autostrada.
Nei curvoni veloci non ho sentito niente di strano mentre nel fare un paio di rotonde, quindi a velocita' molto basse, piegando un po' di piu' per cercare di velocizzare la manovra ho avvertito la chiara sensazione come se la gomma anteriore iniziasse a scivolare, anzi, come se stesse gia' scivolando!!
Conscio che il battistrada era perfetto e la velocita' troppo bassa per permettere una scivolata ho ignorato la cosa e proseguito la rotonda senza che succedesse nulla.
Rimane pero' il fatto che la sensazione era proprio chiara.... e non proprio bella. :???:

Che dite, e' il "normale" feedback della sospensione anteriore?
Ci si abitua? Ci sono delle tecniche di training autogeno?
Scusate ma dovendo attendere l'arrivo della moto e soprattutto l'asfalto un po' piu' secco, nel frattempo sono curioso di sapere se le mie sensazioni erano corrette o no.

EnricoSL900 17-01-2012 23:53

Quote:

Originariamente inviata da Satured (Messaggio 6399993)
................nel fare un paio di rotonde, quindi a velocita' molto basse, piegando un po' di piu' per cercare di velocizzare la manovra ho avvertito la chiara sensazione come se la gomma anteriore iniziasse a scivolare, anzi, come se stesse gia' scivolando!!

Che dite, e' il "normale" feedback della sospensione anteriore?

Secondo me è più che altro il "normale" feeling dell'asfalto consumato delle rotonde... :-o

Vai tranquillo che la moto ha un manubrio come tutte le altre... ;)

The_Smart 18-01-2012 08:05

Quote:

Originariamente inviata da Satured (Messaggio 6399993)
Quello che m'interessava era che la maneggevolezza fosse accettabile, venendo da una moto di peso analogo ma che una volta in movimento diventa incredibilmente agile, (ok, bisogna usare un minimo le pedane, pero' risponde bene...), e prima ho avuto biciclette tipo Ninja, CBR.


Innanzitutto complimenti per l'acquisto :weedman:

Io non ho il 1300S ma bensì il 1200S (e, da quello che ho sempre letto in giro, il 1300 dovrebbere essere anche un minimo superiore, in maneggevolezza rispetto al 1200) e, prima di questa, avevo proprio il CBR.

Ti dico che, nel traffico e nello stretto, mi trovo molto meglio con il KS che con il CBR.

I primi tempi c'è da prenderci un momento la mano con le misure, ma, una volta prese le "misure", se ti fidi di "lui" ti regala sensazioni uniche. :lol:

Problemi di feeling all'anteriore non ne ho mai avuti, anzi, l'anteriore del K lo definisco un aratro! Dove metti la ruota lì stà!

pacpeter 18-01-2012 09:01

la sensazione era di scivolata o di cascare dentro la curva, tipo sterzo che si chiude?

ukking 18-01-2012 09:01

Sulla S troverai anche una sella molto più morbida rispetto alla R!

Provenivo anch'io da una moto con sospensione tradizionale, ma non ho trovato problemi ad adattarmi. Come ti hanno già detto, le rotonde cittadine non fanno testo per quanto riguarda il grip....
Piuttosto, nel tempo ho trovato differenze tra pneumatici , e pressioni di gonfiaggio: per esempio adesso ho le Metzeler Z8, e ancora non ho trovato la pressione giusta per l'anteriore. Se la metto a 2.7 mi piace il profilo (sono abituato a gomme in mescola), ma tiene meno; se provo 2.4 atmosfere, diventa più lenta a scendere, ma tiene meglio. Il compromesso (2.5 / 2.6) mi lascia comunque insoddisfatto...
Ad ogni modo, d'estate, se la strada e l'umore sono giusti, arrivo a "chiudure" l'anteriore, tanto per dirti quanto mi fido...
Per quanto riguarda i tornanti, e la maneggevolezza in genere, non aver timori, basta un filo di gas e si lascia condurre con disinvoltura dovunque.

dum69 18-01-2012 17:43

intanto.... BMWenuto nel BranKo.................................
anch'io provengo dal VFR ma la Kappona è di un altro pianeta!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Wotan 18-01-2012 17:54

Penso che la moto provata avesse qualche problema alla gomma anteriore, mescola indurita, pressione errata o cose del genere.

Gioxx 18-01-2012 17:54

Te credo...avevi il polmone vtech?

Dumbooo

Glock 18-01-2012 18:24

Chiudere un anteriore per strada?!!? :lol:

Humit 18-01-2012 18:27

Ciao, se non hai l'ESA, come nel mio caso, irrigidisci leggermente il posteriore, perchè con l'assetto standard la moto è troppo morbida.

dum69 18-01-2012 18:38

Quote:

Originariamente inviata da Gioxx (Messaggio 6401809)
Te credo...avevi il polmone vtech?

Dumbooo

Eiii, che fine ha fatto Brosio?????????????????????????
nel polmone avevo 2 Leo Vince......ti ricorda qualcosa???:lol::lol::lol:

Gioxx 18-01-2012 18:41

Rotfl...zio kan eri povero anche tu una volta.....!!

dum69 18-01-2012 18:56

:lol::lol::lol::lol::lol:

squisio 18-01-2012 20:08

Quote:

Originariamente inviata da Glock (Messaggio 6401884)
Chiudere un anteriore per strada?!!? :lol:

vi ammiro......
io chiudo solo il bandone del garage....!!! :lol::lol::lol::lol:

henry 18-01-2012 20:18

con le M5 nessuna senzazione di scivolamento, che sentivo invece con le M3

Satured 18-01-2012 21:26

Quote:

Originariamente inviata da ukking (Messaggio 6400437)
Come ti hanno già detto, le rotonde cittadine non fanno testo per quanto riguarda il grip....
Piuttosto, nel tempo ho trovato differenze tra pneumatici , e pressioni di gonfiaggio

Quote:

Originariamente inviata da wotan
Penso che la moto provata avesse qualche problema alla gomma anteriore, mescola indurita, pressione errata o cose del genere.

Si in effetti penso fosse quello il problema piu' che l'asfalto delle rotonde, anche perche' era una rotonda conosciuta e rifatta poco dopo con il "polmone" :evil: NON TOCCATEMI IL VUFERO EH?!! Che mi ha sempre riportato a casa come un orologio svizzero! ;)
Comunque non so che gomme avesse quella del test ma alla fine l'RDC lampeggiava indicando 2,5 - 2,6.

Quote:

Originariamente inviata da ukking
Ad ogni modo, d'estate, se la strada e l'umore sono giusti, arrivo a "chiudure" l'anteriore

:rolleyes::rolleyes:


Quote:

Originariamente inviata da pacpeter (Messaggio 6400436)
la sensazione era di scivolata o di cascare dentro la curva, tipo sterzo che si chiude?

Si pacpeter, proprio cosi' ma l'ho sentita solo un paio di volte.

ukking 19-01-2012 08:18

La prima volta che l'ho "chiuso" ho fatto una foto, perchè non ci credevo neanche io....

http://img442.imageshack.us/img442/8631/gomman.jpg

Al Passo dei mandrioli, agosto 2010... ma questo non vuol dire che sia un pilotone, eh, solo che mi piace piegare.....

Ad ogni modo, se l'RDC lampeggiava, erano sicuramente sgonfie.

pacpeter 19-01-2012 09:13

smart: il quote è vietato se riguarda il msg precedente ed è vietato SEMPRE il quote delle foto. eliminare plis

Satured 19-01-2012 09:15

Quote:

Originariamente inviata da ukking (Messaggio 6402866)
... ma questo non vuol dire che sia un pilotone, eh, solo che mi piace piegare.....

Si si, sei sicuramente una mezza sega! Ma va' va'....

Satured 19-01-2012 09:37

Quote:

Originariamente inviata da Humit (Messaggio 6401892)
Ciao, se non hai l'ESA, come nel mio caso, irrigidisci leggermente il posteriore, perchè con l'assetto standard la moto è troppo morbida.

Immaginavo, come per tute le moto generalmente.
A proposito, il venditore mi diceva che l'ESA e' solo una comodita', invece noto che senza non e' possibile regolare niente all'anteriore.
Qualcuno di voi ha avuto modo di verificare effettive differenze?
Penso che il particolare sistema della sospensione anteriore sia gia' sufficientemente smorzato, pero' se l'ESA interviene anche la....uhmmm mi vengono i dubbi.
Che dite?

Humit 19-01-2012 11:34

Esatto, l'anteriore non può essere regolato in nessun modo e credo che anche l'ESA regola solo il posteriore precarico ed estensione. Sono misteri della BMW si perdono in un bicchiere d'acqua, vanno a mettere l'ammortizzatore di sterzo, quando già hai il controllo di trazione, ma nessuna regolazione all'anteriore...

Gioxx 19-01-2012 12:12

Se tu metti anche un Hollins all'anteriore...ogni volta che lo devi regolare lo devi tirar giu'...

albio59 19-01-2012 14:42

Quote:

Originariamente inviata da Humit (Messaggio 6403445)
Esatto, l'anteriore non può essere regolato in nessun modo e credo che anche l'ESA regola solo il posteriore precarico ed estensione. Sono misteri della BMW si perdono in un bicchiere d'acqua, vanno a mettere l'ammortizzatore di sterzo, quando già hai il controllo di trazione, ma nessuna regolazione all'anteriore...

Sbagliato l'ESA II regola anche l'anteriore non nel precarico, in quanto l'elastomero è solo nel posteriore,ma l'estensione (taratura) come la chiami tu si regola anche all'anteriore.;);)

Satured 19-01-2012 22:36

Infatti, l'ESA interviene sul freno in estensione anche all'anteriore.
E' proprio questo il motivo del mio dubbio, forse non ero stato chiaro.
Ora, visto che nessuna rivista o prova online si e' presa la briga di analizzare questo fatto, servirebbe il parere di chi ha provato la moto con ESA in posizione sport e senza ESA con regolazione rigida del posteriore sia come precarico che come freno di ritorno.
Avevo l'alternativa di una KR full ma ho optato per la carenata. Pero' sinceramente pensavo di poter intervenire almeno manualmente sull'anteriore.
Vorrei esser certo di aver fatto la scelta giusta, ecco il perche' della mia domanda.

ukking 20-01-2012 08:50

Io ho provato una R senza ESA, e a sensazione le sospensioni corrispondono alla posizione Normal della mia con ESA.
In posizione Sport non è che la situazione cambi drasticamente, però la differenza un pò si sente, diventa più svelta in ingresso curva e si muove meno in percorrenza, specie nel veloce.


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