Cavalli diminuiti, la prima volta?
 

Personalmente è la prima volta che lo leggo.
Esce un model year 2012 e i cavalli sono passati da 132 a 125 per migliorare l'erogazione. In genere aumentano!!
KTM Superduke R

http://www.motoblog.it/post/34131/ktm-super-duke-r-2012

no, successe anche alla Honda VFR anni fa, nel modello del 1988 la velocità era 243 km/h, nel modello del 1990 era scesa di ben 13 km/h per limitarne la potenza a 100 cv

Ce n' è da divertirsi abbastanza lo stesso ......dai !!

sono gia' troppi
io ho la superduke normale, ma gia' con questa ho seri problemi di aderenza, vista la coppia a disposizione o la velocita' nel prendere i giri
faccio un esempio ed un confronto con una buell 1125cr disponibile in famiglia
ktm 105 cv alla ruota effettivi
buell 135 cv alla ruota beffettivi

consumo gomme
ktm 5000 km
buell 9000 km

a partita' di marca, tipo, manico, velocita'.....
ciao
bim

per venderla nei paesi come la F che hanno 100cv come potenza massima per i motocicli.

Sti barboni di francesi.

nel 2007 presi una kawasaki z1000 nuova, e rispetto al modello precedente la potenza era scesa da 127 a 125 cv per migliorare l'erogazione ai bassi, il motore era più progressivo e lineare e usciva con più slancio a bassi regimi...questo è un parere di uno che conobbi al concessionario che le aveva avute entrambe, io il modello precedente non l'ho mai provato...
..se poi l'hanno fatto anche per l'inquinamento non lo so...

se non sbaglio anche la prima Stelvio(2008) aveva più cavalli ed erogazione più "cattiva" poi nel 2009 hanno addolcito l'erogazione diminuendo la potenza
Come sempre Guzzi O.S.B. :D:D:D:D

3- in storia del VFR :lol:

Ah, che moto il VFR, ancora rimpiango il mio 750 RC36 rosso del 1990 ... :(

Ci potevi andare a spasso comodo in due oppure farci anche delle belle sparate "sportive".
Mai un problema ... unico difetto noto il regolatore di tensione che ti salutava a circa 40.000 km ... per il resto zero problemi ...

Ma secondo voi qual'e' la moto attuale che puo' definirsi l'erede di quel VFR pre-VTec?
Non ditemi quel pachiderma del nuovo VFR 1200 ...

Skito, cosa ne pensi?

penso che il VFR è morto PUNTO.
Il nuovo non ha neanche i bulloni uguali! tutt'altra moto (e filosofia)

e' successo diverse volte, anche le hhonda cbrxx 1100 a crburatori andavano di piu' delle seguenti a iniezione. E succede spesso che ai rilevamenti la stessa moto in anni diversi, con piu' cavalli vada di meno di quella con meno cavalli.
Se ricordo bene, per esempio dalle tabelle delle prove di "IN moto" pubblicate in fondo alla rivista, i gs 1200 piu' performanti cronometricamente sono i primi tipi 2004, pur con potenza inferiore ai seguenti.
Idem la KTM adv 990, in una recente prova la versione dakar , con il motore della r da 115 cv ha dato risultati peggiori della versione normale, su tutti i fronti, cosa evidenziata pure nel testo della prova. Alla fine e' il solito discorso, se ho qalche cv in piu' in un arco di mille giri in alto vado ben peggio che se ne ho qualche in piu' nella ampia fascia media anche se 5-6 meno in alto.

Non riesco a capire perche' Honda insista a non fare piu' moto come il VFR750 e l'Africa Twin ...
Masochismo?

secondo me, pur avendo ancora (forse) le potenzialità industriali, non hanno più soldi da investire su qualcosa di serio!

...ricordo che all'epoca dicevano che anche in Italia, i politici, avrebbero voluto limitare le potenze alle moto stradali a 100 cv.

sinceramente all'epoca (16enne) mi sembrava una cag@ta, poi una volta possedute due bolidi da 145 cv e avendo constatato l'inutilità sulle nostre strade di cotanta potenza, devo dire OGGI che mi trovano abbastanza favorevole.

La smettessero di fare le moto di Mazinga e gli spooter e tornassero a fare moto serie come quelle ...

Vedi un po' cosa sta' proponendo sempre Honda con il progetto NC700: Una famiglia di moto che spazia dal simil scooter alla naked e via dicendo e che condividono telaio e motore (cambia solo la "carrozzeria").
Di fatto la moto diventa un "elettrodomestico" di cui la parte da tenere in considerazione e' solo l'involucro. Cosa ci sia dentro non deve interessare ...

Non mi avranno mai!

be sta perseverando, proponendo quest'anno il fantasioso INTEGRA qualcosa che difficilmente si può identificare ed ubicare in una categoria motociclistica!
Sarà un ulteriore bagno di sangue per la Honda ne sono certo!

Loro dicono (giustificano) che stanno cercando nuovi segmenti di utenza, ma chi salirebbe su quel coso li se non un, un, un ..... vabbè lasciamo perdere và ahahaha
ma che facessero qualcosa di serio se ne sono (ancora) capaci, come sta facendo Kawasaki per esp o Ducati, Guzzi, senno che continuassero a costruire taglia erba !!

la honda i soldi ce li ha, ma li investe in altri progetti...fa rabbia vederli investiti in questi cosi appena presentati

Per me i soldi li hanno, daltronde nel resto del mondo vendono tantissimo.
Il fatto è che si concentrano sui paesi a nuova mobilità, dove non si vendono maximoto ma mezzi più utilitari.

Da un punto di vista economico possono anche aver ragione, almeno nel breve periodo, ma la mancanza di un immagine di leadership tecnologica, alla fine peserà anche a loro.

Tutto, per me è dovuto, alla morte del fondatore e alla mancanza di quella generazione di dirigenti, che uscita con le brache di tela dalla guerra, si impegnarono per portare il made in Japan in alto, per una sorta di rivalsa.

Fino agli anni 90 la Honda produceva lo stesso mezzi utilitari, Il dream è stato in produzione per più di mezzo secolo, ma non ha mai abbandonato il top di gamma.
E se tutti ancora dicono "Honda è Honda" lo deve a quel periodo, ma penso che tra qualche anno non lo dirà più nessuno.

Be se Ms Honda potesse vedere come hanno ridotto la sua fabbrica a livello di produzione di ""moto" sono certo che licenzierebbe tutti in mezza giornata ahahaha.
I soldi ce l'hanno? per progettare cosa? scouter? e quanto gli costa un progetto del genere? (quasi 0) visto che girano e rigirano la stessa frittata da anni ormai e sugli stessi pezzi di ferro!

quoto tutto quello che hai scritto, ed aggiungo!

sei troppo ottimista !!!!

Non è ottimismo, è solo una constatazione. Io non dico più "honda è honda"
Qui nel forum, se uno si azzarda a parlare male di honda viene subito ripreso.
Ma io che ne ho avuta una moderna, Transalp 700, purtroppo mi sono perso quelle vere, posso dire che per me Honda non vale assolutamente i soldi che costa.

Tornando all'argomento principale sulla diminuzione dei cavalli, credo che la VFR del 90, quella con 100cv e il cavalletto laterale carenato, sia stata ancora una vera honda, e che forse la limitazione a 100cv era un toccasana.
Certo non aveva la cattiveria di prima, ma 100cv bastavano lo stesso.
Il livello di finitura poi era altissimo.

Non fù capita dal mercato, infatti gli amanti di supersportive si buttarono sui gsxr e la vfr perse il primato, ma penso che fosse ancora una vera honda.

Tornando all'argomento del 3D, anche il mio banditone ha perso 10 cv secchi nel passaggio dal 1200 SACS al 1250 raffreddato a liquido.

Il nuovo non l'ho mai provato, ma dicono che abbiano ulteriormente l'erogazione ai medi, già praticamente perfetta :D:D

Chi lo fa, vuol dire che conosce poco quella Fabbrica e la sua storia.
La Honda ha finito di costruire MOTO dal 2002 ad esaurimento e voglio vedere se qualcuno dice il contrario!
Oggi la qualità costruttiva HONDA è allineata (nella mediocrità jap) con la concorrenza niente di più, anzi, semmai di meno.