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-   -   Rottura bullone bloccapinza freno anteriore (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=300089)

mde1956 09-12-2010 22:31

Rottura bullone bloccapinza freno anteriore
 
Durante il cambio gomme al mio gommista si è rotto uno dei bulloni che bloccano le pinze dei freni anteriori alla forcella.

E' riuscito con abilità tutta artigiana e pazienza tutta santa a tirare fuori la parte filettata senza dover dannarsi più di tanto (per fortuna)
Ovviamente me lo ha fatto vedere (lo ha sostituito provvisoriamente con uno Suzuki, molto più bello devo dire))

Quello che mi preoccupa è che questa rottura, col senno di poi, non mi sfavella molto.
L'aspetto della sezione di taglio mostra un metallo granuloso, non una sezione lucida come fosse tagliata per rottura netta (purtroppo non so come esprimermi diversamente, non ho più il bullone e non ho fotografie e questo thread è il senno di poi ...).

Ora mi chiedo: è possibile che dopo 70mila Km questi bulloni risentano o del caldo sprigionato dalle pinze o del momento di torsione cui sono sottoposti fino ad alterarne le caratteristiche di resistenza?

Bullone difettoso fin dalla nascita?

Bullone trattato male in precedenza (troppa coppia di serraggio?)

Vale la pena dopo un certo numero di chilometri sostituire tutti i bulloni con un giro di nuovi?

phantomas 09-12-2010 22:41

Personalmente ritengo che in precedenza sia stata usata una coppia di serraggio delle viti troppo alta. Spesso, qualche pseudo-meccanico, si paventa tale ignorando l'utilità e la necessità di una chiave dinamometrica. L'eventualità di rottura di una vite di quel diametro per taglio o difetto di costruzione mi sembra alquanto remota.
Per quanto riguarda l'aspetto esteriore della vite c'è da notare che il trattamento galvanico può danneggiarsi in seguito a lavaggi con prodotti troppo aggressivi. Il fatto che la vite Suzuki sia ancora bella, significa solamente che avrà subito un trattamento galvanico di nichel e cromo, metalli molto duri e resistenti alla corrosione.

rasù 10-12-2010 00:32

alcuni gommisti riescono a fare questo ed altro. sei sicuro che non abbia usato l'avvitatrice pneumatica? di solito ci arrotolano anche gli spaghetti a pranzo.....
metti una vite nuova originale o con le stesse specifiche e vai tranquillo.

comunque io porto i cerchi già smontati, faccio cambiare i pneus e li rimonto.

Enzino62 10-12-2010 07:58

Infatti,i gommisti inesperti vanno giu'con le pistole pneumatiche come se fossero tutti meccanici ferrari e devono fare il miglior tempo...dove vado io,non usa pistole e serra tutto con chiave dinamometrica,altra cosa che diceva giustamente Angelo e che io non ho mai fatto alle mie moto per questo motivo, evitare i lavaggi automatici alle moto,i loro detergenti per far brillare le auto in modo che tu poi ritorni da loro e non da un'altro,sono pieni di acidi tipo sgrassatore da cucina per intenderci,che annullano il trattamento zincante e galvanico delle parti in ferro della moto deteriorandoli,se noti certe auto si ritrovano i numeri delle targhe consumate...è quello.

Enzo

zangi 10-12-2010 08:07

confermo anch'io che la rottura deriva da un non rispetto della coppia di serraggio.se sei sicuro del serraggio fatto ad hoc,durano una vita,questo non toglie che certi bulloni se sostituiti,non è sicuramente sbagliato.per la qualità dei bulloni...mah!devono essere mi pare 10.9 di durezza,quel che cambia è il trattamento esterno.A quanto l'ha tirata la vite che ti ha messo.?
Mde,pratica ed abitudine mia è far segni con vernice su vite e sede,quando serrando con la dinamometrica,i due segni si allontanano ''troppo'',tirando in coppia,allora procederei alla sostituzione,ma sino ad ora non è mai successo

BEO&BEA 10-12-2010 09:10

Concordo con Phantomas e Zangi , aggiungo anche di mettere un pò di grasso sul filetto prima di serrare.

Charly 10-12-2010 09:18

Sulla tua aggiunta ho qualche dubbio.

zangi 10-12-2010 09:23

Sono scuole di pensiero diverse....ma anch'io lo metto un pò di grasso.Stò cercando un prodotto,che usano anche i gommisti,mi pare sia a base di saponi d'alluminio,o simile,che tra l'altro evita anche l'ossido,l'ho provato nell'accoppiamento ruota posteriore...ed effettivamente al successivo smontaggio non c'era ossido...ma non lo trovo in commercio ''al pubblico''

Damiano 10-12-2010 09:34

Le mie esperienze in fatto di "gommisti & moto" sono una tragedia :(

robertag 10-12-2010 10:40

Quote:

Originariamente inviata da BEO&BEA (Messaggio 5378469)
Concordo con Phantomas e Zangi , aggiungo anche di mettere un pò di grasso sul filetto prima di serrare.

sui filetti non si mette mai grasso; al massimo si usano delle paste antigrippaggio apposite;)

Bandit 10-12-2010 10:59

Pasta di rame. Io l'ho messa su tutti i bullonazzi della motazza.

zangi 10-12-2010 11:41

Quote:

Originariamente inviata da robertag (Messaggio 5378758)
sui filetti non si mette mai grasso; al massimo si usano delle paste antigrippaggio apposite;)

ripeto scuole di pensiero diverse...provate prima,poi ne parliamo,io non prendo per ''partito preso'',però ho iniziato a farlo.....devo dire....che continuo a farlo,quando serve,se poi trovo quello che dicevo qualche post fà...meglio.
Sulla pasta al rame,bisogna definire di che pasta si parla,quella da 30-40 euro al kg e un discorso,quella da ferramenta....non ci penso manco....quella ha l'odore del rame,il resto è solo spessore,che tirando le viti in coppia,e più il danno che fà che resto.PS...dar grasso ad una vite intendo passar uno spazzolino da denti impregnato di grasso (chiaro non più buono da denti,ma ottimo per molti utilizzi:lol:).

EagleBBG 10-12-2010 13:42

Io metto quello che la casa madre prevede. Se è prevista pasta di montaggio si mette, se è previsto frenafiletti si mette, se non è previsto nulla non si mette nulla. ;)

Grasso non mi pare sia mai previsto... :lol:

Enzino62 10-12-2010 13:50

Frena filetti..sui bulloni solo frenafiletti per le vibrazioni e coppia di serraggio come da casa.buon segno e mettere un segno con del pennarello indelebile ma solo per verificare una volta l'anno se le vibrazioni lo hanno fatto svitare.
perche'si dovrebbe rovinare un bullone o perno che sia se è zingato o galvanizzato?non cè bisogno di niente se non si usano acidi su'per lavarli o altro,la galvanizzazione dura una vita.
Io ci lavoro con queste robe e a livello professionale non si usa un bel niente.

Enzo

Charly 10-12-2010 14:06

Quale frenafiletti metteresti?

Mad Mat 10-12-2010 14:19

Quote:

Originariamente inviata da zangi (Messaggio 5378512)
...Stò cercando un prodotto,che usano anche i gommisti,mi pare sia a base di saponi d'alluminio...

Penso tu intenda prodotti tipo MolyKote 1000, che proteggono bene e non alterano il coefficiente d'attrito, l'alluminio non è amico dello zinco ;)

daniele52 10-12-2010 14:24

assolutamente niente,il filetto femmina è su alluminio si rischia di strapparlo in caso di grippaggio, insieme al maschio,solo dinam. e segnare la posizione.

Enzino62 10-12-2010 15:30

Loctite,cè quello rosso e verde,il primo è piu'potente il verde meno.
sulla moto serve solo a creare una piccola resistenza alle vibrazioni,con la chiave si svita chiaramente.
quello rosso l'ho usato sull'antenna della macchina dopo che me l'hanno ciulata,risultato non posso andare ai lavaggi automatici perche'non si svita piu.

Enzo

mde1956 10-12-2010 15:32

Bene, vuol dire che dal vecchio gommista non ci vado più e sostituisco TUTTI i bulloni che potrebbero essere stati impiccati senza regolare processo.

Grazie a tutti dei consigli!!!;)

zangi 10-12-2010 15:44

chiedo un favore....qualcuno iscritto nel sito wurth,che può accedere con login,potrebbe cercare pasta d'alluminio,se esiste.thank's

doic 10-12-2010 16:01

esiste anche quella della Berner
https://shop.berner.eu/berner/it/pro...ationContext=1

Charly 10-12-2010 16:19

La famiglia Loctite è molto più ampia.

Se ti fa piacere mettilo.
La mamma non lo prescrive.

zangi 10-12-2010 16:20

grassie Doic..

zangi 10-12-2010 17:58

trovato anche il loctite grazie Charly,anche se questo mi sembra più specifico ad un uso diverso.

Doppiolampeggio 10-12-2010 18:04

Confermo quanto detto da Enzino62. Il frenafiletti serve solamente per evitare che le vibrazioni svitino i bulloni/dadi. E' ovvio che se ne deve mettere giusto un velo e non impregnarli, se poi si usa quello meno forte è ancora meglio. Basta solo, quando lo si deve svitare, dare un bel colpo secco giusto per sganciarlo, ma attenzione di aver posizionato molto bene la chiave per non rovinare la sede.


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