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-   -   Dare la doppia in scalata (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=290438)

alessio1282 26-09-2010 21:33

Dare la doppia in scalata
 
Ciao ragazzi ho un problemino, sapete la classica doppia che si fà prima di una scalata, io con questa moto non riesco sempre farla, o ci dai molto gas o sembra che si affoghi.... è la prima volta che mi capita ,ho avuto altre moto ma mai avuto problema nel fare la doppia... avete notato anche voi questa cosa?:mad:

Swissrider 26-09-2010 22:45

No, mai avuto problemi con la K... Hai verificato che tutto funzioni a dovere meccanicamente? Oppure magari devi solo fare l'abitudine a quel tipo di acceleratore...

pischello 27-09-2010 08:06

potrebbe essere che devi registrare la manopola?? magari ha troppo gioco??

Nemesis82 27-09-2010 13:46

io con il 1200 riesco a farla benissimo. non ho regolato nulla, e solo qstione di abitudine

alessio1282 27-09-2010 14:27

Provero' a regolare il gioco della monopolo che in effetti ce nè abbastanza......con il 1200 di mio padre riesco a farla benissimo, è con la mia che ogni tanto non riesco...

raello 27-09-2010 14:35

Secondo me devi guardare il gioco che hai sulla manopola del gas.
Un po’ deve essercene, ma non un’esagerazione, altrimenti devi fare troppo movimento per avere risposta dal motore in termini di giri.
Ciao
R.
PS: ma io ho sempre detto doppietta … va beh, dipenderà dalle zone.

Zenandbike 27-09-2010 15:24

Quote:

Originariamente inviata da raello (Messaggio 5159155)
..........ma io ho sempre detto doppietta … va beh, dipenderà dalle zone.

NO, non è questione di zona! Ascoltate il nonno che qualche cosa se la ricorda.

La DOPPIA non ha nulla a che vedere con la meccanica: dicasi in siffatta accezione il ripetuto accompagnamento con la stessa gentil signorina in epoca precedente legge Merlin (1958).

La "doppietta" è invece retaggio dell'epoca pre Cambi Sincronizzati.
Si scalava in due fasi, es: frizione; dalla quarta in folle; sgasata per portare il motore e gli ingranaggi a più elevata rotazione; spinta leggera della leva del cambio verso la terza fin quando la marcia entrava come una lama rovente nel burro.
Chi a quell'epoca aveva una "cinquecento", riceveva cenni di consenso dai pensionati agli angoli della strada in relazione alla velocità di esecuzione.
Chi invece di un Wrooom-Wrooom si presentava con un Tum-Tummmm, rapido, secco come la doppietta di un cacciatore, si portava dietro gli sguardi ammirati per tutto il tempo necessario ad entrare nel bar e giocare la schedina.
Una grattata era un' onta che poteva portare all' emigrazione.

Kappone: con un soffio di frizione scala di un preciso che la doppietta (immagino sfrizionando senza il colpetto al cambio per sfolleggiare..!!) potrebbe quasi sembrare offensiva; e tra l'altro senza quel rumore di ferraglia che lamento per le cambiate in accelerazione o gli innesti da fermo.

Con la mia moto precedente quel problema si presentava quando si allentava il comando della frizione.... un controllino allo stacco, forse, non farebbe male a nessuno...

ciao e lamp.
Ma non esiste un emoticon che riproduca il lampeggio?
zen

bonnor 27-09-2010 19:26

Quote:

Originariamente inviata da alessio1282 (Messaggio 5157062)
Ciao ragazzi ho un problemino, sapete la classica doppia che si fà prima di una scalata, io con questa moto non riesco sempre farla, o ci dai molto gas o sembra che si affoghi.... è la prima volta che mi capita ,ho avuto altre moto ma mai avuto problema nel fare la doppia... avete notato anche voi questa cosa?:mad:

io ho il tuo stesso identico problema......almeno non sono l'unico!!

almeno penso sia la stessa cosa!!??

-l'anomalia che dà la mia è un vuoto di gas quando,avendo la moto in rilascio(come potrebbe essere al momento della scalata)e precisamente tra i 3000 e 4000 giri ,dando il classico colpetto di gas per aumentare i giri del motore prima di mollare la frizione,il motore fà un bel vuoto,con il risultato che al rilascio della frizione dà un piccola scodatina!!!mi ricorda un pò la mia vecchia ducati SS.

ho provato a fare lo stesso esperimento anche in folle sul cavalletto ,cioè dando gas,poi rilascio,e poi ridandolo tra i 3000 e 4000,a me ripresenta lo stesso difetto....soluzione:dare più gas per vincere il vuoto

se vuoi provare anche tu,immagino che si comporti alla stessa maniera.

al primo tagliando ho riportato il problema alla concessionaria,ma avendo riprogrammato la centralina,mi hanno detto che per loro và bene e anzi mi ha pure detto che sono tutte così(anche se dalla faccia,non era molto convinto)....a questo punto penso che mi abbia detto una cazzata,visto che a quanto sembra lo fà solo a me e te il difetto....

se qualcuno ha notizie o soluzioni,sarebbe molto gradito.

grazie,ciao.

FARAONE 27-09-2010 21:16

quotone per zen

TAG 27-09-2010 21:40

e se il colpo di gas invece di darlo a 3000 giri lo dai a 2500 per riportarlo su? il vuoto lo fa lo stesso o lo fa solo a 3000 giri?

raello 28-09-2010 09:08

Allora il termine giusto è doppietta?
Se sì, ho sempre usato il termine corretto … EVVVAIIII!!!!
Grazie Zenandbike!

bonnor 28-09-2010 13:10

Quote:

Originariamente inviata da TAG (Messaggio 5160914)
e se il colpo di gas invece di darlo a 3000 giri lo dai a 2500 per riportarlo su? il vuoto lo fa lo stesso o lo fa solo a 3000 giri?

se il colpo di gas lo dò a 2500 si comporta normalmente,e prende i giri senza nessun problema!!!

alessio1282 28-09-2010 14:37

esatto il problema è proprio quello,tra 3000 e 4000 giri, sopra o sotto questi giri non lo fà neanche a me,il mio conce ha detto che ne ha sentite altre cosi' ma basta darci un po' piu' di gas e il problema del vuoto non lo fà.... cmq a me dà veramente fastidio!

Zenandbike 28-09-2010 15:46

http://www.anticasoffitta.com/images/product/53db_1.jpg

...così, per un po' di leggerezza....

NB non è il tariffario tagliandi di una concessionaria BMW Motorrad...

Nemesis82 28-09-2010 17:22

boh anche oggi sono andato in giro...ma di problemi a sdoppiettarci dentro nessuno... rimango dell idea che e una qstione di abitudine...

LexmiA 28-09-2010 17:40

Ho lo stesso problema lamentato da chi ha aperto il thread.

La soluzione è solo una: ci vai giù pesante, dando un deciso colpo di gas, altrimenti sperimenti una sorta di vuoto e il classico, appagante e pieno suono allo scarico in occasione della doppia in scalta si trasforma in una deludente scoreggina affogata:mad:

Lex

alessio1282 01-10-2010 15:41

Quindi l'unica soluzione è dare piu' gas....in officina mi hanno detto pure che mi sono fissato io,la moto non ha quel problema ma a quanto pare non sono l'unico a lamentarmi di questo...

TAG 01-10-2010 19:31

credo sia carburazione

a chi sente questo mancamento sui 3000 propongo esperimento:

procedere a velocità costante (in 3a o in 4a marcia) a 3500 giri
togliere gas e lasciare che il freno motore porti il regime a 2800
poi ridare gas
al primo tentativo pelando lentamente
al secondo tentativo con più decisione

a volte, a me, capita che faccia un vuoto in quelle occasioni

sotto o sopra i 2800/3000 giri no
se accelero con decisione no

credo sia una carburazione tarata proprio così in quel range

alessio1282 02-10-2010 09:50

Il vuoto me lo fà solo se in scalata faccio la doppietta,il range di giri è quello cmq.....spero che un domani bmw faccia un aggiornamento per risolvere questo problemino....

robertocina 04-10-2010 20:45

Quote:

Originariamente inviata da Zenandbike (Messaggio 5159465)
NO, non è questione di zona! Ascoltate il nonno che qualche cosa se la ricorda.

La "doppietta" è invece retaggio dell'epoca pre Cambi Sincronizzati.
Si scalava in due fasi, es: frizione; dalla quarta in folle; sgasata per portare il motore e gli ingranaggi a più elevata rotazione; spinta leggera della leva del cambio verso la terza fin quando la marcia entrava come una lama rovente nel burro.
Chi a quell'epoca aveva una "cinquecento", riceveva cenni di consenso dai pensionati agli angoli della strada in relazione alla velocità di esecuzione.
Chi invece di un Wrooom-Wrooom si presentava con un Tum-Tummmm, rapido, secco come la doppietta di un cacciatore, si portava dietro gli sguardi ammirati per tutto il tempo necessario ad entrare nel bar e giocare la schedina.
Una grattata era un' onta che poteva portare all' emigrazione.

E' proprio così! La "doppietta" è una tecnica di scalata di marcia oggi non più necessaria, però oggi il termine si usa per indicare il "leggero" colpo di acceleratore per "adeguare" il numero di giri dell'albero primario (collegato al motore) a quello del secondario, che con frizione azionata durante la cambiata è collegata alla sola ruota.

Zen ha sicuramente una macchina d'epoca :eek:

Nemesis82 04-10-2010 22:21

io so solo che mentre passavo da 3 a 4... sul filo dei 200...mi e entrata la folle....

cambio del caiser...

robertocina 04-10-2010 22:51

Quote:

Originariamente inviata da Nemesis82 (Messaggio 5183779)
io so solo che mentre passavo da 3 a 4... sul filo dei 200...mi e entrata la folle....

cambio del caiser...

Mai successo in tre anni. Con la mia ex (ducati) c'era la folle tra tutte le marce.:lol:

Zenandbike 05-10-2010 15:32

Quote:

Originariamente inviata da robertocina (Messaggio 5183361)
....Zen ha sicuramente una macchina d'epoca :eek:

L'unica cosa d'epoca che posseggo è posizionata sopra la parte anteriore della sella, e me ricordo quando sbatte in frenata sul serbatoio, sempre attaccata ai due inseparabili amici.:confused:

Zenandbike 05-10-2010 15:56

Quote:

Originariamente inviata da Nemesis82 (Messaggio 5183779)
....da 3 a 4... sul filo dei 200...mi e entrata la folle....cambio del caiser...

Mi spiace, e nessun cambio è "uguale" ad un'altro, anche se le tolleranze di lavorazione sono tali che un utente anche esperto non ne percepisce le differenze.
Il tuo cambio può avere qualche deriva, ma del cambio del kappone si può dire tutto, fuori che sia impreciso.
Sbatacchiante, ferraglioso, sdrengante, impegnativo, imperdonante, rumoroso a lotteria....ma quando gli dai la pedata giusta, la marcia entra rapida come un' imprecazione.

Nella guida di C. Angeletti mi aveva colpito la sottolineatura sulla posizione dei piedi sulle pedane. Se la punta del piede rimane vicina al freno o al cambio, è quasi impossibile che non ci si appoggi sopra. E una pressione minima, nel momento in cui si chiude il gas, può far sfolleggiare il pilota più esperto.
Ricordo che anche N. Cereghini aveva affrontato il tema mettendo in guardia dalla reazione istintiva più deleteria: scalare marcia!
Quando capita, rimettere in fretta la marcia più alta e... avanti.

ciao
zen

alevento 03-10-2011 10:43

Quote:

Originariamente inviata da alessio1282 (Messaggio 5157062)
Ciao ragazzi ho un problemino, sapete la classica doppia che si fà prima di una scalata, io con questa moto non riesco sempre farla, o ci dai molto gas o sembra che si affoghi.... è la prima volta che mi capita ,ho avuto altre moto ma mai avuto problema nel fare la doppia... avete notato anche voi questa cosa?:mad:

Anch'io ho il tuo stesso problema.... risolto in qualche modo???


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