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-   -   Potenza E Coppia Del Boxer 1200 (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=147466)

gancio 16-11-2007 11:29

Potenza E Coppia Del Boxer 1200
 
Forse se n'è già parlato, ma lo posto ugualmente.

Il Boxer 1200 a seconda del modello su cui è montato eroga potenze e coppie differenti:

R1200GS (2008), 77 kW a 7500 giri e coppia max 115 Nm a 5750 giri
R1200R, 80 kW a 7500 giri e coppia max 115 Nm a 6000 giri
R1200RT, 81 kW a 7500 e coppia max 115 Nm a 6000 giri
R1200S, 90 kW a 8250 e coppia max 112 Nm a 6800 giri
HP2 Megamoto, 83 kW a 7500 giri e coppia max 115 a 6000 giri

Presuppongo che il motore sia sempre lo stesso, allora come riescono a fare questa magia?

Chi ha conoscenze di ingegneria meccanica per spiegarmi questo fenomeno????

stefano58 16-11-2007 11:32

Non sono un ingegnere, ma comunque la potenza e la coppia dipendono da un sacco di fattori: valvole, carburatori, rapporti primari, scarichi ecc...

gancio 16-11-2007 11:39

Quote:

Originariamente inviata da stefano58 (Messaggio 2430828)
Non sono un ingegnere, ma comunque la potenza e la coppia dipendono da un sacco di fattori: valvole, carburatori, rapporti primari, scarichi ecc...

Più che i carburatori (credo siano stati sostituiti dall'iniezione elettronica) dovrebbe essere l'elettronica che regola alcuni valori di funzionamento. Quali?
Per quanto riguarda i rapporti non sono sicuro che c'entrino, altrimenti in prima dovrebbe erogare una potenza mostruosa.
Mi piacerebbe che qualcuno mi desse qualche nozione in più...

Pier_il_polso 16-11-2007 11:52

Io credo che dipenda sostanzialmente dalla mappatura, dallo scarico, dal profilo delle camme, e forse (non so se sono le stesse) dalle valvole; i rapporti non centrano perchè parliamo di potenza all' albero quindi i rapporti "stanno dopo" e ovviamente nemmeno i carburatori visto che sono ad iniezione...

stefano58 16-11-2007 12:20

Se parliamo di potenza all'albero, avete ragione. Per i carburatori, in effetti io scrivevo avendo in mente la questione in generale, non legata alla singola moto (in effetti gancio l'aveva specificata). Pensavo (con un po' di nostalgia) a quando bastava cambiare il gigler al carburatore per far andare di più il cinquantino...

Pacifico 16-11-2007 12:24

Quote:

Originariamente inviata da Pier_il_polso (Messaggio 2430931)
Io credo che dipenda sostanzialmente dalla mappatura, dallo scarico, dal profilo delle camme, e forse (non so se sono le stesse) dalle valvole; i rapporti non centrano perchè parliamo di potenza all' albero quindi i rapporti "stanno dopo" e ovviamente nemmeno i carburatori visto che sono ad iniezione...

Corpi farfallati e pistoni ;)

G&B 16-11-2007 12:29

Leggiti questo.



http://www.quellidellelica.com/vbfor....php5?t=138761

Pier_il_polso 16-11-2007 12:51

Quote:

Originariamente inviata da Pacifico (Messaggio 2431051)
Corpi farfallati e pistoni ;)

Beh, si è vero, i corpi farfallati, ma i pistoni non credo che siano diversi....ma potrebbe anche essere ;)

maic 16-11-2007 13:24

compressione??
Pressione media effettiva?

Se cerchi un po' su internet o su qualche numero vecchio di motosprinto o mototecnica trovi tutte le spiegazioni su come si ottiene la coppia, la potenza è un suo "derivato"...

Pacifico 16-11-2007 13:32

Quote:

Originariamente inviata da Pier_il_polso (Messaggio 2431177)
Beh, si è vero, i corpi farfallati, ma i pistoni non credo che siano diversi....ma potrebbe anche essere ;)

Si.. purtroppo tra la R (RT,ST) e il GS i pistoni sono diversi... sono in piena trasformazione e mi sono fatto un pò di cultura in merito.. ;)

I corpi farfallati diversi sulla S... ;)

ghigoweb 16-11-2007 13:45

Anche la portata d'aria influisce, quindi airbox diversa potenza diversa, ne è un esempio la differenza fra hypermotard e multistrada 1100 ;)

gancio 16-11-2007 17:18

Grazie a tutti per le vostre indicazioni, però credo che siamo ancora lontani dalla vera spiegazione tecnica.
Ad esempio perchè l'R1200S ha un coppia inferiore ed una potenza superiore ad un numero di giri superiore a tutte le altre?

Io credevo che una coppia alta identificasse una potenza elevata...

andron 16-11-2007 17:40

:rolleyes::rolleyes::rolleyes::rolleyes:boh?????

andron 16-11-2007 17:40

:dontknow::dontknow::dontknow::dontknow: boooohhhhhhhhh????????????????


chiedilo a SUPERTOTTI

Pacifico 16-11-2007 17:48

Quote:

Originariamente inviata da gancio (Messaggio 2432135)
Grazie a tutti per le vostre indicazioni, però credo che siamo ancora lontani dalla vera spiegazione tecnica.
Ad esempio perchè l'R1200S ha un coppia inferiore ed una potenza superiore ad un numero di giri superiore a tutte le altre?

Io credevo che una coppia alta identificasse una potenza elevata...

Forse ti sfugge qualcosa...

La S ha corpi farfallati più grandi, tubi di scarico più grandi, albero a camme e molle valvole diversi, pistoni diversi, airbox diverso... tutto per aumentare la potenza e far girare alto il motore... una moto sportiva ha questo tipo di impostazione. compresa una mappatura diversa..

Tra la R ed il GS ci sono pistoni, camme e mappatura, nonchè i rapporti leggermente diversi...

Le piccole variazioni tra la R la RT sono solo tra scarichi e mappature..

Questo per le differenze... se poi vuoi la teoria meccanica e le motivazioni tecniche... per me è troppo lungo da spiegare..

managdalum 16-11-2007 18:46

Quote:

Originariamente inviata da gancio (Messaggio 2432135)
Ad esempio perchè l'R1200S ha un coppia inferiore ed una potenza superiore ad un numero di giri superiore a tutte le altre?

Io credevo che una coppia alta identificasse una potenza elevata...

Credo, e sottolineo CREDO, viste le mie limitatissime conoscenze tecniche, che la potenza massima sia il prodotto della coppia ad un dato regime per il regime medesimo. Pur avendo una coppia massima inferiore l'RS gira più in alto, quindi non solo compensa la minore coppia massima, ma raggiunge un valore di picco della potenza più elevato.
Mi scuso in anticipo con i tecnici per il linguaggio pedestre ed eventuali errori, nel caso, siccome sino a lunedì non sarò più connesso, dateci pure dentro con gli insulti:lol:

Freccia 16-11-2007 20:13

Quote:

Originariamente inviata da gancio (Messaggio 2432135)
Grazie a tutti per le vostre indicazioni, però credo che siamo ancora lontani dalla vera spiegazione tecnica.
Ad esempio perchè l'R1200S ha un coppia inferiore ed una potenza superiore ad un numero di giri superiore a tutte le altre?

Io credevo che una coppia alta identificasse una potenza elevata...

E' l' errore che fanno in tanti, non è la coppia che ti porta a spasso, ma sono i cavalli

Le Harley hanno tanta coppia ai bassi, ma vanno pochino.

Guanaco 16-11-2007 21:25

Per la verità, non sono nemmeno i cavalli...
Per fare un esempio, la vecchia Brutale 750 ha una caterva di cavalli è leggera e governabile come una bicicletta, ma ai regimi inferiori è deludente. Viene fuori solo se c'è un dritto.

(per la cronaca, non è male al banco nemmeno come coppia)

Quello che veramente ti "porta a spasso" all'atto pratico è la resa nei transitori.
Si tratta di ciò che noi motociclisti definiamo comunemente come EROGAZIONE.

Ci sono moto con coppie relative, potenze relative e curve al banco persino modeste, ma che, una volta provate, non si vorrebbero più mollare...

;)


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