Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale (http://www.quellidellelica.com/vbforums/index.php)
-   Da Walwal (http://www.quellidellelica.com/vbforums/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Per tutti quelli che capiscono di motori (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=494827)

teista 19-02-2019 20:28

Per tutti quelli che capiscono di motori
 
Premesso:
Non è il pezzo di una mia moto, ho fato le foto in una officina di un mio amico ed eventualmente chiedo scusa al proprietario del mezzo se legge questo forum.


Bmw 75/7
albero motore.
Mi dite come possa essere successa una cosa simile:

http://i66.tinypic.com/160rcpt.jpg

http://i65.tinypic.com/2drf1bc.jpg

http://i66.tinypic.com/sztyme.jpg

Non si è rotto a seguito di una inchiodata del motore

vertical 19-02-2019 20:34

fatica, ci sono i segni di origine di una cricca che con il tempo ha camminato.
Problema di fusione? Punto critico della parte? Una statistica aiuterebbe a capire...

vertical 19-02-2019 20:40

sarebbe utile conoscere altri dati, anni, Km. Interventi pregressi eseguiti, eventuali problemi occorsi tipo, surriscaldamenti o problemi ai cuscinetti dell'albero. Eventuale verifica delle sedi dei cuscinetti stessi e altro ancora..

Svaldo 19-02-2019 21:02

Albero criccato e bronzina di biella andata?

aspes 19-02-2019 21:25

Succedeva anche nelle panda 30

Inviato dal mio SM-G800F utilizzando Tapatalk

aspes 19-02-2019 21:29

Comunque un esperto di metallurgia se lo guarda bene ti dice tutto. Più che fusione è un fucinato come tutti gli alberi monolitici. Proprio per evitare cricche e orientare bene le fibre del metallo. Un caso ci può anche stare su millemila. Magari era rimasta una soffiatura. In fondo ha fatto 50 anni..

Inviato dal mio SM-G800F utilizzando Tapatalk

aspes 19-02-2019 21:31

Tra l'altro l'albero bmw è più critico di un guzzi o altri a v con le bielle affiancate sullo stesso perno. È meno rigido e più lungo.

Inviato dal mio SM-G800F utilizzando Tapatalk

haemmerli 19-02-2019 21:33

Concordo sul fenomeno di fatica
Non so se fossero pallinati, all'origine: se sì, magari il processo non è stato ben uniforme

vertical 19-02-2019 22:26

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 10013833)
Comunque un esperto di metallurgia se lo guarda bene ti dice tutto. Più che fusione è un fucinato come tutti gli alberi monolitici. Proprio per evitare cricche e orientare bene le fibre del metallo.

non sono esperto di motori, ne di materiali, nella mia ignoranza guardando la finitura mi sembra un pezzo di fusione (per quanto ne so processo più economico) e non fucinato (se intendi forgiato)....

Claudio Piccolo 19-02-2019 22:32

nella prima foto sembra fatto col Pongo.

Claudio Piccolo 19-02-2019 22:33

...si vede che ne capisco poco?

RESCUE 19-02-2019 22:36

Se non sai una cosa insegnala!
.....ecchime......

Svaldo 20-02-2019 10:38

Ma quando si dice che non c'è stata inchiodata motore significa che le bronzine erano buone?

chuckbird 20-02-2019 10:52

Quote:

Originariamente inviata da vertical (Messaggio 10013889)
non sono esperto di motori, ne di materiali...

E come fai a sapere se non è stato fucinato una volta che viene lavorato a macchina?
Credo che qualsiasi componente meccanico che non sia il blocco motore derivi da un cilindro sottoposto a forgiatura.

chuckbird 20-02-2019 10:53

Quote:

Originariamente inviata da Svaldo (Messaggio 10014134)
Ma quando si dice che non c'è stata inchiodata ....

Significa che non si è bloccato il motore sotto sforzo, esempio coi freni tirati e la frizione lasciata di botto.

aspes 20-02-2019 11:52

che io sappia tutti gli alberi motore sono fucinati e non di fusione. RImangono con quella "finitura grezza" e poi nelle applicazioni raffinate vengono ripassati a macchina non solo nei perni che ovviamente devono essere molto rifiniti, ma anche nelle guancette (vedasi motori ducati o altri piu' moderni). Ai tempi una lavorazione cosi' fine non veniva fatta, come non viene fatta credo nemmeno oggi su nessuna automobile.
Poi la differenza di dettaglio tra quella che viene definita fucinatura e forgiatura non la conosco, ho quasi idea che sia la stessa cosa.

aspes 20-02-2019 11:56

Quote:

Originariamente inviata da Svaldo (Messaggio 10014134)
Ma quando si dice che non c'è stata inchiodata motore ?

una rottura del genere per quanto rara,difficilmente inchioda il motore, ci sono solo grandi vibrazioni che fan capire che e' meglio fermarsi, ma i pezzi "non vanno da nessuna parte", son costretti a restare in posizione. Poi quando lo apri fa la fine della famosissima testa di mio "cuggino che una volta si e' levato il casco e si e'aperta in due". Chiaro che se ci fai della strada un bel momento ti esplode tutto sotto il culo

Bassman 20-02-2019 14:28

Mi sarebbe piaciuto vedere il motore aperto (sempre che non si sia aperto da solo...).

A mio incompetente parere, credo che ci siano stati dei bei danni, perché, sempre a mio incompetente parere, le due parti di albero motore, sempre che siano rimaste in sede, penso che abbiano mantenuto velocità diverse tra quella vincolata alla trasmissione e quella rimasta più "libera". Probabilmente ci sarà stato uno sfasamento anche con la distribuzione e con un albero motore con soli due supporti di banco non è detto che non ci sia stato uno "scampanamento" delle bielle.
Insomma, un disastro.

La parola agli esperti motoristi...

teista 20-02-2019 15:23

Salve, intanto grazie delle risposte.
Il motore mi sembra che non si sia bloccato. Credo di aver capito che c'era un forte rumore e delle vibrazioni.

aspes 20-02-2019 15:28

come ho detto, ho visto negli anni 80 un albero panda 30 che aveva fatto la stessa fine. Forti vibrazioni e una volta aperto il motore l'albero era cosi'. E' abbastanza difficile che esploda tutto subito, le varie parti costringono l'albero a stare "insieme", perlomeno per un po', e in assenza di forti sollecitazioni. Ovviamente parliamo di fortuna


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 09:14.

Powered by vBulletin versione 3.8.4
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it

www.quellidellelica.com ©