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vmc_mi 10-06-2014 22:47

Quote:

Originariamente inviata da Dr asphalt (Messaggio 8080364)
.. secondo te se aumento il precarico sul mono non alzo se pur di poco il posteriore della moto spostendo di poco anche il baricentro?

Certo, quando precarichi il mono la moto al posteriore si alza. Ma se stai nei range consigliati l' assetto non varia.

Piu sei pesante, piu metterai precarico, piu si alza da scarica, ma quanto ti siedi torna dove era.

E per questo che si regola il precarico rimanendo nei valori consigliati SAG. Se non facessi nessuna regolazione, un ciccione avrebbe la moto seduta mentre un magrolino sarebbe puntato in avanti.

Ma l' idraulica non c'entraaaaaaaa

elbios 10-06-2014 22:48

Quote:

Originariamente inviata da vmc_mi (Messaggio 8080360)
Chiedo a Elbios che ricordo avere il "cupolone", ma anche tu hai riscontrato i problemi di Dr Asphalt ?

Io non ho rilevato questi sbacchettamenti così pronunciati. Certo un cupolino provoca quasi sempre un minimo di alleggerimento dell'ant. a velocità elevate ma, almeno con il mio stile di guida, non ho riscontrato tali anomalie nemmeno nelle tirate alla velocità massima.

Dr asphalt 10-06-2014 23:02

Quote:

Originariamente inviata da vmc_mi (Messaggio 8080387)
Ma l' idraulica non c'entraaaaaaaa

Ok sono duro :-)



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Dr asphalt 10-06-2014 23:05

Quote:

Originariamente inviata da elbios (Messaggio 8080389)
..

Allora come mai la mia ha tale comportamento? Non è spiegable.....sara' piu' sensibile la mia dato che è una mosca bianca e non una pantera :-):-)



Inviato dal mio GT-P7500 utilizzando Tapatalk

vmc_mi 10-06-2014 23:09

Quote:

Originariamente inviata da Dr asphalt (Messaggio 8080423)
....sara' piu' sensibile la mia dato che è una mosca bianca e non una pantera :-):-)

forse si ;)

elbios 11-06-2014 08:29

Ripeto, almeno sulla mia, il cupolino non crea situazioni non gestibili. Tant'è che continuo ad utilizzarlo in attesa di un altro esteticamente accettabile. Poi sul perché vi siano differenze tra la mia pantera e la mosca bianca :):) i fattori possono essere diversi (diverso setting forche sulle quali sono intervenuto, asfalto irregolare, posizione in sella, ecc.).

gtmaster 11-06-2014 09:02

È interessante vedere la precisa individuazione di un singolo problema...ce ne fosse una che va come un altra...l.approssimazione sta regnando sovrana,proprio.... :-(

joh84 11-06-2014 09:25

La mia va che è una meraviglia, difetti non me ho riscontrati tranne uno spegnimento in fase di decelerazione ora che hanno messo apposto i valori non dovrebbe più succedere a quanto ho capito non sono il primo a cui capita che si spegnesse la moto con la frizione tirata.


Mandato con la mia mela masticata

vmc_mi 11-06-2014 09:34

Quote:

Originariamente inviata da Dr asphalt (Messaggio 8080364)
Mi ricordo che se aumento il precarico in teoria dovrei anche modificare il freno in estensione...

Se aumenti o diminuisci il precarico, generalmente aumenti o diminuisci la frenatura idraulica, sia in estensione sia in compressione. Questo ammesso che gli ammortizzatori abbiano entrambi i registri idraulici.

Questo perche, se abbiamo 2 piloti di 60kg e 100 kg, essi avranno precarichi molto diversi per mantnere lo stesso assetto.
Ovviamente la frenatura idraulica che va bene su i 60kg, non sara sufficiente sui 100kg ma dovra essere aumentata.

Questo a parita' di assetto desiderato.

elbios 11-06-2014 09:36

Quote:

Originariamente inviata da gtmaster (Messaggio 8080695)
È interessante vedere la precisa individuazione di un singolo problema...ce ne fosse una che va come un altra...l.approssimazione sta regnando sovrana,proprio.... :-(

ma scusa non ritieni possibile che sulla medesima tipologia di moto vi siano sensazioni diverse da parte di utenti diversi? A me sembra alquanto normale.
Le variabili in gioco, soprattutto quando si tratta di alcune variabili, sono tantissime (ripeto: asfalto, modalità di seduta in sella, setting ammo, sensibilità del pilota, stile di guida, eventuali problematiche specifiche della moto, ecc).

gtmaster 11-06-2014 09:45

No, nn lo ritengo possibile.
Perchè lo stile di guida,dando per scontato che uno sappia guidare in modo decente,non puo e nn deve influenzare il comportamento di una moto in un range così ampio.
Qui invece si passa da "è stabilissima,fantastica,un binario" a " cacchio ragazzi,nn si guida,si muove troppo...."
Capisci che qualche dubbio sull attendibilitá dei commenti viene no?

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elbios 11-06-2014 09:57

Le variabili in gioco sono tante. Ad esempio nelle prove delle riviste specializzate non emergono elementi di instabilità strutturale della moto.
Per quanto mi riguarda, ripeto, non ho notato instabilità ingestibili sulla mia (il cupolino l'ho sempre avuto dal primo giorno e sono a 2k km di percorrenza). In ogni caso, appena avrò tempo farò una prova anche senza per valutare le differenze. Ma, secondo la mia esperienza, il montaggio di cupolini crea sempre un minimo di effetto vela che, tuttavia, deve rimanere entro limiti di normalità (e questa è una percezione personale).

Dr asphalt 11-06-2014 10:03

[QUOTE = elbios] (diverso setting forche sulle quali sono intervenuto, asfalto irregolare, posizione in sella, ecc.).[/QUOTE]
Tu hai gli steli alla 3a tacca? Quanto pesi? Precarico sfrenato o aggiustato secondo tue specifiche.

Perché andrebbe visto a parità configurazione mi dà l'idea.



inviato con Samsung S4

Dr asphalt 11-06-2014 10:09

Quote:

Originariamente inviata da vmc_mi
...

Appunto ma questa moto se modifico il precarico non dovrebbe aggiustare elettronicamente l'idraulica dato che non possiede registri per essi?

inviato con Samsung S4

elbios 11-06-2014 10:33

Peso 80 kg, forche alla terza tacca, SAG 8mm ant - 20 mm post.

gtmaster 11-06-2014 10:43

Ma,scusate eh....perche nn fate sta benedetta prova di portare il sag statico ALMENO a 13/15 mm??
Alla peggio riportate tutto all originale.
20 mm sono un enormitá,te credo che è comoda,è seduta da morire,ed ha il peso spostato all indietro,il manubrio ha poco carico....
Provate,che vi costa? ;-)

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vmc_mi 11-06-2014 14:20

Quote:

Originariamente inviata da gtmaster (Messaggio 8080783)
No, nn lo ritengo possibile.
Perchè lo stile di guida,dando per scontato che uno sappia guidare in modo decente,non puo e nn deve influenzare il comportamento di una moto in un range così ampio.

Sono d' accordo con GTMaster, un setting di diverso o un cupolino non possono trasformare una moto. Se una moto, qualunque sia, "ondeggia pericolosamente" con un certo setting, peraltro non estermo, non puo diventare stabile regolando un po di precarico o cambiando la posizione di guida.

La mia e' stabile se ci stai seduto, sdraiato o in piedi; con il peso in Avanti o indietro. In due o da solo.

Dr asphalt 11-06-2014 15:07

Il problema è che diventa stabile se levi il cupolino e difatti manco con l'assetto fatto è cambiata la solfa lo sbacchettamento liev/moderato iniziava verso i 170 o cmq tra 7500 e 9000 giri in sesta marcia.....per me il problema sta' nell'aver legato il faro alla forcella invece che al telaio...aumentando la superficie di attrito dell'aria con cupolino sport essa agisce sugli steli ed i vortici che si creano fanno muovere il manubrio.

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gtmaster 11-06-2014 15:21

Quote:

Originariamente inviata da Dr asphalt (Messaggio 8081362)
Il problema è che diventa stabile se levi il cupolino e difatti manco con l'assetto fatto è cambiata la solfa lo sbacchettamento liev/moderato iniziava verso i 170 o cmq tra 7500 e 9000 giri in sesta marcia.....per me il problema sta' nell'aver legato il faro alla forcella invece che al telaio...aumentando la superficie di attrito dell'aria con cupolino sport essa agisce sugli steli ed i vortici che si creano fanno muovere il manubrio.

Inviato dal mio GT-P7500 utilizzando Tapatalk

probabilmente è così,anche se albtuono sostiene che il cupolino fissato al telaio sia solo un effetto placebo.... ;-)
resta da capire perche molti che l hanno montato nn palesano lo stesso problema....

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Dr asphalt 11-06-2014 15:31

Avessi la go-pro o una telecamerina da appicicare sopra al serbatoio fugherei ogni dubbio a chi è perplesso...ma non c'è l'ho... Cmq il 25 la porto nuovamente in concessionaria e vediamo con quale scusa usciranno fuori....ovviamente mettero tutti i setting come da fabbrica.

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