Perchè gli italiani stimano i tedeschi, ma non li amano ed i tedeschi amano gli italiani, ma non li stimano...
Evidentemente è più importante la stima dell'amore...

Un'equilibrio fra tradizione...qualità....posizionamento di mercato..

Bmw se non vendesse in Europa quei pezzi...potrebbe anche chiudere i battenti in 1gg....perché in Asia e nei paesi oggi ricchi...India...Russia...Cina...Arabia Saudita....manco se le filano le GS. ..cioè il modello di punta...in Asia il dominio assoluto le hanno da sempre le jap...e sbavano per le moto e auto italiane sportive.
Conosco più di un jappo commerciante che fa export qui da noi e le sue principali richieste oggi sono...Ducati tutte...Benelli...Laverda...MV...moto Maserati...Aprilia...Parilla....Guzzi...e impazziscono (cifre dai 30000 dollari a salire) per le loro stesse..Jappo anni 80 cafe' race fatte interamente in Italia...e supersportive italiane d'epoca...e anche regolarità...Villa...Maico...Dkw...Bsa...Aprilia.. .
Bmw??..zero...Triumph??...zero...

Se ci fossimo inglobati a loro,chissà,forse oggi con le teste italiane e la precisione tedesca,saremmo stati un potenza mondiale ineguagliabile.
Invece di fare i danni che hanno fatto con la guerra.

Io qualche tedesca me la igloberei, ma qualche tedesco no proprio...:lol::lol::lol:

Ditemi se sbaglio,ma le nazioni che hanno schiavizzato,non stanno meglio ora?
So che è ot,ma è una riflessione che mi è balenata e mi interessava un vostro parere.
Neanche sostengo che abbiano fatto bene a schiavizzare.I jap ad esempio sono avanti e non mi risulta abbiano schiavizzato,anche se una cultura anni luce lontana da quella occidentale.
Ecco forse la Spagna è l'eccezione che conferma la regola.
Ma sempre stando in Europa;Francia,Inghilterra,Olanda,Germania...

Beh di cinesi ne hanno sterminato una bella quantità...

sì, ora è sicuro oltre ogni ragionevole dubbio: Yodel ha assolutamente ragione ad affermare quanto precedentemente postato:
"A volte leggo alcuni commenti e mi viene il dubbio che alcuni non abbiano l'esatta percezione della realtà e sembra che vivano su una nuvola rosa."

vai pure con la tua versione allora, siam qui

Ecco l'affermazione tipica dell'italiano medio (senza offesa, che sia ben chiaro!), poi ci lamentiamo, non capiamo e ci chiediamo perchè siamo finiti così ... :)

Bravo!

...già esposta...

NB non rispondo a Robertag....ma in generale

a me piacciono le persone che criticano il loro operato, non quello degli altri...gli altri che sono i suoi famigliari poi....o quelli che dicono te lo avevo detto che cadevi....dimmi come non cadere se vuoi essere partecipe e costruttivo nella TUA famiglia.

è molto facile dire, il nostro è un paese di merda, un paese per chi non rispetta le leggi, un paese dei furbi......poi in giro vedo solo furbi, gente che parcheggia alla cazzo di cane, se può ti frega, ecc ecc...ok in tutto il mondo è così..forse si, ma almeno molti altri cittadini europei non sparano sul proprio paese, che se va bene, alla fine gli va perfettamente bene così.

come sai benissimo meta' dei componenti che sono su una moto bmw , e tra l'altro i piu' importanti, son fatti in italia. SU quanto affermi, che e' incontestabile, pesa l'esterofilia e autolesionismo italiani confrontati con l'orgoglio nazionalistico che hanno gli altri, non solo i tedeschi, ma TUTTI .
Io penso che l'italia ha mille difetti, che e' in declino, ma siamo ancora nelle prime 10 potenze economiche del mondo, e quindi la stragrande maggioranza della gente su questo pianeta se lo sogna il nostro livello e tenore di vita. Vediamo di non mollare e restare comunque a buon livello, e' chiaro che le economie emergenti colossali del far east si mangeranno europa e usa, sono cicli storici inevitabili, o pensavamo che l'europa potesse dominare il mondo in eterno? Lo ha gia' dominato fino a un centinaio di anni fa...direi che e' normale che prima o poi qualcuno con la pancia vuota avrebbe cominciato a morderci i polpacci, anche i romani sembravano umbattibili ma poi son crollati. Cerchiamo di muoverci con intelligenza e trovarci uno spazio nel nuovo mondo. E senza troppe lagne.

aspes: SU quanto affermi, che e' incontestabile, pesa l'esterofilia e autolesionismo italiani confrontati con l'orgoglio nazionalistico che hanno gli altri, non solo i tedeschi, ma TUTTI .



e la colpa di chi è?

io lo so che siamo i numeri UNO!

Non voglio disturbare il vocìo del bar, ma il problema si risolve da solo. Gli italiani sono in lenta estinzione. APPARENTEMENTE non c'entra nulla: con ca 1,2 figli per coppia siamo molto al di sotto di quello che serve (oltre 2 figli) per "riprodurre la specie", è il tasso di natalità più basso d'Europa. Il fatto è che questo dato dipende dalla cronica debolezza e insicurezza economica ("non faccio figli che non posso mantenere"), insieme alla inefficienza dei servizi. In Europa del Nord fanno un sacco di figli.
Morale della favola: non serve parlare delle imprese eccellenti (che abbiamo), è la situazione media che conta. Abbiamo tra i più alti tassi di corruzione del mondo, inoltre confondiamo la furbizia con la bravura e viceversa. Come detto il problema si risolverà da solo (salvo cambiare radicalmente registro), con il calo demografico e gli spazi vuoti riempiti dagli immigrati, come avviene già da tempo.

Tornando al GS, per fare una vera moto concorrente ci vuole un progetto di anni ed anni senza mai mollare la presa (Bmw non ferma mai lo sviluppo). Noi invece concepiamo un modello, magari con qualche guizzo di inventiva, e poi lo molliamo là, vedi Stelvio ecc. Così si resta al palo. Anche nello sviluppo di una moto (come nella società;)) è l'insieme che conta: design, affidabilità, prestazioni, assistenza, brand... A noi manca cronicamente il mix e la costanza, anche se ci sappiamo fare con questo o quello.

Rado, in linea di massima sono d'accordo con te.
Aggiungo che a noi manca anche la COESIONE.

Sono un italiano (putroppo) medio, non mi lamento, non capisco più di tanto perché qui c'è sicuramente chi capisce più di me, mi limito a fare una fotografia della realtà e francamente di sapere che c'è la Ferrari che vende in Cina, la Lamborghini che è un capolavoro italiano ecc. non mene frega un tubo dal momento che se voglio una auto media decente od una moto turistica che non sia un cesso mi devo rivolgere ai crucchi o ai Jap o ai coreani. Avere le mutande griffate o la camicia con i tessuti alla moda o le scarpe fatte a mano.......non mi interessa, questione di gusti.

ho comprato molto italiano, auto e moto, ma poi sono stati loro, i marchi italiani, a farmi cambiare idea, colpa loro, hanno distrutto la lancia, da tempo ormai fà solo fiat rimascherate e oggi pure americane, l'alfa romeo, mi vien da piangere quando vedo una vecchia vera alfa cosa siamo riusciti a distruggere. sulle moto poi, laverda, guzzi, mv, benelli, morini, gilera, alcuni esistono ancora ma o si ha paura di comprarli, perchè falliscono e risorgono in continuazione, oppure come la gilera, fà solo motorini piaggio "colorati" di gilera, vi ricordate la rc 600? sto piangendo, gran mono 600cc e oggi i mono ktm sono come cristo in terra, sapevamo fare di meglio! abbiamo buttato via tutto, ducati e lamborghini in mano tedesca e sono stati bravi con le lambo a mantenere intatta la filosofia lamborghini, dai l'alfa romeo ai tedeschi e fanno subito l'alfettone con trazione posteriore e un rombo fantastico, loro si che ci sanno fare noi non sò cosa ci sia successo, magari le nostre auto perdevano pezzi e facevano ruggine, ma erano fantastiche, piene di passione che oggi non c'è più.

Roviniamo persino le nostre città che sono (erano in alcuni casi) dei capolavori... Mi ricordo che una delle cose che mi colpisce di più quando rientro in italia dalla svizzera è la sensazione immediata di incuria per il proprio paese, lo sporco e le strade che sembrano bombardate.
Non mi meraviglia che le nostre eccellenze siano andate scomparendo una dopo l'altra.


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Carlo, sono anch'io un italiano medio e purtoppo la Ferrari non me la posso permettere, ma per me costituisce un vanto della mia nazione e ne vado fiero, come vado fiero della mia italianità, la quale mi porta a stare male quando vedo la fotografia della realtà di oggi. E penso che se siamo arrivati a questo punto, la colpa sia solo nostra. Dal canto mio, la mia famiglia ha sempre fatto la sua parte, abbiamo sempre avuto automobili italiane, che sono sempre andate benissimo! E tutt'ora le abbiamo, mentre per le moto ho sempre comprato di tutto, ma mi sono sempre guardato bene dallo sputtanare i marchi italiani, a differenza di molti altri miei concittadini ... purtroppo oggi ammetto, che se volessi acquistare un'auto media italiana sarei in difficoltà per la scarsità dei modelli proposti... nn mi spiego ancora il fatto di come l'alfa, o meglio fiat, abbia potuto mettere fuori produzione la 159 ... boh! Ormai purtroppo viviamo di ricordi e mi rendo conto, che oggi chi parla di nazionalismo ed italianità è solo una minoranza, che sarà destinata a ridursi ancora di più.

Scherzi?
E' stata la mia prima auto e l'ho tenuta un botto di tempo. Era blu, con interni in pelle rossa e sedili reclinabili fino a formare un letto con quelli posteriori. A 18 anni aveva il suo perché. Il cambio a 45°, i paraurti cromati con le frecce piccole montate sopra, 130 cv ed un'accelerazione da fare invidia alle golf GTI ben più moderne. Andava che era uno spettacolo. Targata PC 108802. Non la scorderò mai.
Grande scelta.
Tato