Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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Stefano K. 11-07-2013 18:01

Quote:

Originariamente inviata da simonetof (Messaggio 7533614)
...Comunque, nella stragrande maggioranza dei casi, i ricambi "di concorrenza" non sono altro che gli originali distribuiti direttamente da chi li produce...


Parla con un meccanico delle guarnizioni delle teste se c'è differenza tra l'originale e di concorrenza....

Quel che dici puo' essere vero per ricambi di motori/carrozzeria che hanno gia' 15/20 di produzione alle spalle, ma per il recente il rischio che non siano identici rimane sempre molto alto :(

Maxrcs 11-07-2013 18:03

Piccolo ot
A proposito di economia ho chiamato il meccanico,
Macchina pronta..
Filtri
Olio
Candele
Cuscinetto
Ricarica ac
Filtro abitacolo
Su un Audi A4 del 97 tot 600 euro.. E passa la paura
Per la rapina in banca mi consigliate il taglierino o spaccio una siringa per infetta??? :-)


Inviato dallo star tac

Stefano K. 11-07-2013 18:04

Quote:

Originariamente inviata da simonetof (Messaggio 7533643)
Quelli a cui mi riferisco io erano assolutamente gli stessi prodotti!

Le case automobilistiche proprio per evitare questo impediscono alla ditta fornitrice di un particolare, costruito dietro commessa su specifiche di progetto della casa automobilistica, di commercializzarlo sotto marchio proprio prima del trascorso di un tot di anni, ad. es. 10

Julio 11-07-2013 18:10

A volte le case automobilistiche chiedono specifiche proprie in esclusiva per i primi anni alle aziende fornitrici dei componenti, se invece vogliono risparmiare prendono quello che c'è già in produzione...

Julio 11-07-2013 18:19

Quote:

Originariamente inviata da Stefano K. (Messaggio 7533645)
Parla con un meccanico delle guarnizioni delle teste se c'è differenza tra l'originale e di concorrenza....

Secondo me su alcune riparazioni con molte ore di manodopera, perché bisogna smontare tanti pezzi, non conviene assolutamente rischiare con componenti dubbi, perché se devi rifare il lavoro maledìci il momento che hai comprato quella roba!
Nel dubbio.... originale sempre!

alemeni 11-07-2013 18:54

Premetto che non sono un commercialista, il quale, soprattutto se avesse tra i suoi clienti anche un meccanico, potrebbe svelare l'arcano, ma sono quasi sicuro che in contabilità il ricambio e la manodopera vadano su due conti separati. Ora secondo me sul ricambio, dove c'è una fattura di acquisto e magari si può giocare con i costi di magazzino, è più semplice "lavorare" su una riduzione, a livello fiscale, del ricavo mentre sulla manodopera, che è pura produzione, forse no, quindi il meccanico ha più convenienza in fattura ad alzare il valore del ricambio dove, diciamo così, il commercialista ha più margine di manovra, rispetto a quello della manodopera. IMHO.

RedBrik 11-07-2013 18:59

Ma non abbiamo un commercialista in QDE che ci svela se ciò sia possibile.

Ecco, a me, questa spiegazione sembra logica.

Perchè se tutti lo fanno (e tutti lo fanno) ci sarà ben un perchè.

Stefano K. 11-07-2013 19:00

Per me è piu' semplice: se ti dico che io meccanico prendo 50 euro l'ora (intendo dichiaratate tutte e fatturate eh) mi dici che sono un ladro e non mi porti piu' la macchina... Se invece scendo a 25/30 ricaricando il resto sul ricambio "scarico" la responsabilita' sul costo dello stesso, dove non puoi farci niente dovendolo prendere per forza per fare la riparazione

RedBrik 11-07-2013 19:05

questa è la teoria alternativa, come già al post #57.

Stefano K. 11-07-2013 19:10

Giusto, m'era sfuggito il post. :!:
La penso esattamente come Pancomau

Anche perché loa tecnica, fin troppo classica e ormai arcinota al fisco, di abbattare l'imponibile aumentando i costi deve essere ben ponderata con gli studi di settore e relativi parametri...

Tricheco 11-07-2013 19:46

mah..............

cirodam 11-07-2013 20:04

e se invece fosse solo una questione di conteggio di ore ??? potrebbero farsi pagare 20 ore di lavoro in una giornata... cosa effettivamente impossibile e quindi scaricano sul ricambio ...

Julio 11-07-2013 20:34

Plausibile...

RedBrik 11-07-2013 20:42

basterebbe dirmi, subito, in faccia, "il costo orario è di 70€" e poi fatturare le ore giuste.

Mi sa che alla fine la spiegazione più plausibile è proprio che si cerca di dare l'impressione di fare uno sconto sulla manodopera, pur facendo pagare il prezzo totale giusto, e quindi ci si lancia in voli pindarici su cosa (e come) mettere nella fattura.

Speravo me lo si potesse giustificare con pratiche contabili "creative", avrei preferito. Almeno non sarebbe stato un ulteriore segno della direzione di "fuffa generale" che la nostra società sta prendendo.

Poi se, per un qualsiasi motivo, gli si dice "i pezzi li do io" (e non per forza per risparmiare, ma magari perchè già li avevo, volendomi fare il lavoro da me), casca tutto lo spettacolo teatrale e, o si ammette che si deve chiedere di più in manodopera (chissà dov'era poi, il problema nel dirlo subito) o si viene gentilmente invitati a rivolgersi altrove, come se il mestiere di meccanico fosse inseparabile da quello di rivenditore di pezzi.

Mah.

brunop1200 11-07-2013 20:58

Quote:

Originariamente inviata da Maxrcs (Messaggio 7533651)
Piccolo ot
A proposito di economia ho chiamato il meccanico,
Macchina pronta..
Filtri
Olio
Candele
Cuscinetto
Ricarica ac
Filtro abitacolo
Su un Audi A4 del 97 tot 600 euro.. E passa la paura
Per la rapina in banca mi consigliate il taglierino o spaccio una siringa per infetta??? :-)


Inviato dallo star tac

Audi a3, tutti i filtri originali audi+olio castrol edge longlife, 115 euri comodamente a casa tramite ebay.
15 euri ad un meccanico.
Totale tagliando 130 euri, contro i 300 del concessionario.
Risparmiati soldi, tempo, e sopratutto la presa per culo di essere vezzeggiato (dotto dotto' ...) da un lato e inculato dall'altro.
Idem tagliandi moto BMW. .... o ancora peggio trattare con un venditore di moto.

Ho visto alcuni meccanici con la tabella "costo manodopera 35 euri l'ora con ricambi forniti dal cliente".





B.P.

RedBrik 11-07-2013 21:15

no dai, lui ha cambiato di più. Aveva parecchi pezzi in più che non solo i filtri. E il cuscinetto può essere un bel rompimento di palle, se non vuole uscire.

Nel suo caso, secondo me un 500€ ci stanno tutti. Ad occhio, 300 di pezzi e 200 di manodopera.

Nel tuo caso, 15€ per cambiare l'olio e "tutti i filtri" (aria e olio) mi sembra che hai un amico proprio economico.... :D

reda xk 11-07-2013 22:03

Il meccanico e' artigiano e non dovrebbe ricaricare sui pezzi di ricambio, altrimenti diventa commercio.
Io la trafila la conosco bene comunque concordo con tutto ma in Italia il costo della manodopera e' comunque basso dai 22 a 33 circa per l'officina indipendente se non marginasse sui ricambi dovrebbe lavorare altre i 45

rudeby 11-07-2013 22:04

Quote:

Originariamente inviata da bigbe@r (Messaggio 7532949)
io la penso come te

dal barbiere, addirittura, mi porto la schiuma

io i capelli

brunop1200 11-07-2013 22:05

15 euro e stato il "prezzo" o regalo di un amico che non fa questo di mestiere.

Un tagliando con cuscinetti cinghie didtribuzione è comunque oggi una mezza rapina come ti metti metti.

Il fatto di comprare pezzi privatamente si sta diffondendo e molti meccanici regolari - ovvio non gli ufficiali- non si offendono.

Stefano K. 12-07-2013 09:11

Quote:

Originariamente inviata da RedBrik (Messaggio 7533985)
...Poi se, per un qualsiasi motivo, gli si dice "i pezzi li do io" (e non per forza per risparmiare, ma magari perchè già li avevo, volendomi fare il lavoro da me), casca tutto lo spettacolo teatrale e, o si ammette che si deve chiedere di più in manodopera (chissà dov'era poi, il problema nel dirlo subito) o si viene gentilmente invitati a rivolgersi altrove, come se il mestiere di meccanico fosse inseparabile da quello di rivenditore di pezzi...

Te l'ho spiegato sopra... Il meccanico storce il naso o non te lo fa quando non è sicuro del risultato del lavoro, perché conosce i pezzi non originali e sa come funziona..., e non ha voglia poi di starsi a prendere una grana perché la guarnizione della testa perde un'altra volta e bisogna rismontare tutto, o l'ammortizzatore è piu' corto e non "ci arriva"...

Se non credi in cio' che affermo, liberissimo, fai te stesso una controprova: porta tutti i pezzi originali vedrai se 99 meccanici su 100 te li montano. :)


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