Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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paolo b 20-10-2009 17:40

Quote:

Originariamente inviata da SportTourer
Guarda che ai possessori non l'hanno regalata, sopratutto a chi come me l'ha acquistata nuova. Indi, non gli dispiace un bel piffero, l'hanno comprata perché era così bella o brutta che sia e il tuo spiacerti è fuori luogo. (..) Ogni altra considerazione dovrebbe rimanere del tutto personale nel rispetto di chi, come voi altri, guida una signora 2ruote anche se non vi piace

Ovviamente è una considerazione personale. Esteticamente quella moto è nata male, sgraziata, sproporzionata, un tipico esempio di una "idea" di design messa giù a tutti i costi a discapito del risultato complessivo finale. Come il K1 insomma.. e neanche quello all'epoca lo regalavano. Dopodichè, se a te piace "anche" esteticamente (sulle doti della moto mi sono già espresso), buon per te, ci mancherebbe, ce l'avete in pochi, vi distinguete dalla massa e tutto il resto.. ma si può esprimere un'opinione negativa, motivandola (senza scrivere "cesso", che non è un bel leggere, concordo) o è vietato?

er-minio 20-10-2009 17:44

Quote:

Originariamente inviata da modmax (Messaggio 4157989)
Er-minio sei un cazzone. :lol:

hhahahahahahaha...

Con immutata stima :lol:

Zel 20-10-2009 23:33

sempre trovata interessante: un vfr con più schiena, infinitamente minori calori e consumi, manutenzione più semplice e 15 kg minimo in meno. inoltre nella vista di tre quarti, con pilota sopra, è tra le R più belle. la sua estetica è molto influenzata dalla presenza o meno di conducente, come poche altre moto direi.

la cosa veramente stramba di questa moto è che, fallita questa, Bmw abbia deciso di non aver bisogno di nulla di sport-touring col boxer 1200 sotto. curioso, a pensarci bene.

paolo chiaraluna 21-10-2009 00:54

Quote:

Originariamente inviata da docraf (Messaggio 4154634)
:cool: Davanti è davvero inguardabile ma i gusti son gusti e poi a quel prezzo..

Mah...non è un fiore, certo, ma non è meno inguardabile di una RT1200....:lol:
Io per il mio modo di guidare ed anche per il turismo in coppia la preferirei 1000 volte alla R1200R

ps.
Se poi per puro caso alla RT hanno tolto anche le borse.....:(

paolo chiaraluna 21-10-2009 01:07

Ed ecco un'altra bella ST non capita.
Ma bella davvero, per i mie gusti!!

http://www.raptorsandrockets.com/ima...mph_ST_red.jpg

Zel 21-10-2009 01:24

Quote:

Originariamente inviata da paolo chiaraluna (Messaggio 4159579)
Ed ecco un'altra bella ST non capita.
Ma bella davvero, per i mie gusti!!

http://www.raptorsandrockets.com/ima...mph_ST_red.jpg


siam sempre al solito: 20 cavalli di dubbia utilità, 15/20kg di indubbio aggravio... è innegabile che insieme alla ST ducati la boxer ST tentasse una strada concettualmente nuova, far evolvere il segmento sport-touring all'insegna di togliere roba in eccesso e non di aggiungere risorse di potenza (e tecnologia) forse non così urgenti...

se pensi agli albori, al vfr 750 e allo zzr 600 (e per lungo tempo anche ai kapponi dopo il 100 RS), che ne è venuto oltre che una media di tot kg in più a ogni nuovo modello o rinnovo del precedente? non c'è un vfr che non pesi più del precedente, non uno, restyling compresi.

FranzG 21-10-2009 02:00

Quote:

Originariamente inviata da Zel (Messaggio 4159346)
[...] la cosa veramente stramba di questa moto è che, fallita questa, Bmw abbia deciso di non aver bisogno di nulla di sport-touring col boxer 1200 sotto. curioso, a pensarci bene.

Vai a sapere... strani come sono, magari tirano fuori qualche innovazione motoristica proprio sulla prossima ST (o RS che dir si voglia), in barba a pronostici ed elucubrazioni da forum. Non sarebbero nuovi a boutade di questo tipo. :confused:

F.

pradu 21-10-2009 09:22

certo che per essere una moto brutta (*) e che non ha venduto ne alimenta di bla bla...

(*) prima di spararmi leggere la firma

paolo b 21-10-2009 10:32

Quote:

Originariamente inviata da SportTourer (Messaggio 4160193)
(..) Nelle vendite, e non lo dico io, comanda la pubblicità e il condizionamento del marketing, è un fatto (..)

Eh, non esageriamo, adesso.. altrimenti con la baraccata di soldi che avevano speso in promozione, dovremmo essere pieni di C1 per le strade.. :lol:

Gioxx 21-10-2009 10:34

Secondo me è molto brutta e basta, a prescondere da pubblicità o meno! Nel mondo auto/moto è pieno di esempi di prodotti mal riusciti E che hanno comportato anche gravi dissesti alle aziende produttrici, inoltre il prodotto moto è molto legato all'emotivita' nella scelta e meno alla reale funzionalità, le auto un po meno....

Sono del parere che dei canoni estetici di base ci siano, a prescindere dai gusti personali!

Gioxx 21-10-2009 10:36

Paolo, anche dell'Arna ricordo parecchia pubblicità! :-)))

ze_king 21-10-2009 11:06

Quote:

Originariamente inviata da giocs (Messaggio 4160233)

Sono del parere che dei canoni estetici di base ci siano, a prescindere dai gusti personali!

quindi sei kantiano nella tua affermazione che esiste un'estetica assoluta a prescindere dai gusti personali!;)
francamente non sono così d'accordo a livello filosofico: ritengo che l'estetica sia una visione personale del mondo
e comunque, per ribadire un vecchio adagio, etica ed estetica raramente vanno a braccetto: ossia non è detto che il bello sia anche il buono (e viceversa)
comunque a me piace (l'ho comprata!) ed è una gran moto (con qualche difetto)

ze_king 21-10-2009 11:19

Quote:

Originariamente inviata da Zel (Messaggio 4159346)
la cosa veramente stramba di questa moto è che, fallita questa, Bmw abbia deciso di non aver bisogno di nulla di sport-touring col boxer 1200 sotto. curioso, a pensarci bene.

zel ti quoto alla stragrande. La strategia di Bmw è quantomeno rivedibile: hai progettato una grande accoppiata motore-telaio (la serie dei boxer 1200 stradali). Sfruttala commercialmente al massimo aggredendo un segmento (le sport tourer) dove le giap latitano e tu hai più appeal e penetrazione di altri marchi (tipo bmw e ducati).
Il problema che vedo io è che le sport tourer non generano numeri tali da essere ritenute attraenti per le case produttrici (purtroppo)

Gioxx 21-10-2009 11:22

Ne sono convinto e concordo con te che il bello non sia necessariamente il buono, ma stiamo parlando di bello e brutto e non di buono!
Poi anche l'Arna qualcuno l'ha presa!:-)

motomix 21-10-2009 11:26

è sbagliato parlare di cesso..... sono d'accordo, e pur non avendolo fatto, chiedo scusa ai possessori della ST se il mio commento non è stato proprio rispettoso.

Per quanto mi riguarda (ma i possessori non ne hanno colpa) mi ha profondamente infastidito leggere una cifra (6.500 €) che proprio bassa non è e che ha di fatto assimilato (a livello di mercato) una ST..... che rimane comunque una ST..... ad un meraviglioso K a sogliola in condizioni più che ottimali.

Tutto qui.

Gioxx 21-10-2009 11:32

Secondo me loro un sport touring ce l'hanno e ci hanno speso anche una valangata di soldi! Il ks, quindi il tuo discorso non regge!

motomix 21-10-2009 11:38

Quote:

Originariamente inviata da SportTourer (Messaggio 4160492)
P.S.: Visto che a me i K sogliolati fanno leggermente specie, potrei a mia volta girare il ragionamento non credi? ;)

certo, è ovvio... sono considerazioni personali.

e ti richiedo nuovamente scusa se ho fatto l'accostamento K - ST in modo polemico e spocchioso, ti assicuro che non voglio mancare di rispetto a nessuno.

Per dirti...... io ho una Nissan X-trail, autovettura da molti considerata inguardabile (e il mercato lo conferma, visto che ne vendono pochissime e a prezzi di saldo)........ a me piace da impazzire ! ;)

Gioxx 21-10-2009 11:45

Quote:

Originariamente inviata da SportTourer (Messaggio 4160499)
Boxer?
Ah già, che cavolo lo volevano un boxer, non lo stima nessuno come motore.
Hai ragione! :)

Puoi tradurre per favore?

ze_king 21-10-2009 12:28

Quote:

Originariamente inviata da giocs (Messaggio 4160490)
Secondo me loro un sport touring ce l'hanno e ci hanno speso anche una valangata di soldi! Il ks, quindi il tuo discorso non regge!

mmm un pò di ragione ce l'hai, anche se il ks è un pò più sport che touring. però si è il modello di bmw che ci si avvicina di +. però con un boxer sotto di differenzi in modo notevole dal resto, no?

Zel 21-10-2009 12:54

sono i 40 kg meno spiccioli in ordine di marcia che magari non tutti considerano irrilevanti, consolati dagli indispensabili 70 cv in più.


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