Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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pezzato 05-07-2009 18:15

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Originariamente inviata da andrew1 (Messaggio 3844457)

Circa la fatturazione dei 0.52 euro, credo sia più un problema di scarico magazzino.

a questo non avevo pensato. faccio di lavoro il magazziniere (in tutt'altro campo) e ragionandoci sopra ci sta'.appunto perche' del "mestiere" dico che la cosa ci sta'.fino ad un certo punto pero' ......................
approfitto della tua pazienza:quanto tempo occorre per fare un tagliando come descritto nei post precedenti?

andrew1 05-07-2009 18:59

Quote:

approfitto della tua pazienza:quanto tempo occorre per fare un tagliando come descritto nei post precedenti?
Purtroppo non te lo sò quantificare perchè sul boxer non ho mai messo le mani.

Sul KR (e sulle altre moto che ho avuto) per cambiare l'olio, filtro, pulire il filtro aria e cambiare l'olio coppia conica posteriore (o controllare / regolare la catena sulle "altre" - la pulizia la faccio quando serve e non a "scadenza") impiego 1 ora scarsa: mentre scola l'olio faccio le altre 2 operazioni, quando le ho ultimate l'olio motore è scolato tutto e posso quindi fare il riempimento.

Aggiungo una nota circa l'obiezione del cambio guarnizioni delle punterie: ogni volta che la tolgo per controllare i giochi valvole, la sostituisco ... è cosa buona e giusta ...
C'è da dire però che sulle moto è un controllo che faccio ai 50-60 mila km (ovviamente se sento che le punterie hanno gioco apro prima, ma non è mai capitato), e sulle auto attorno ai 100mila, ma non escludo che sul boxer serva farlo ogni 10mila, anche se mi pare MOLTO strano ... poi bisogna vedere se le valvole necessitano di regolazione o solo di controllo, cambia di molto il tempo ...

gene79 06-07-2009 08:11

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Originariamente inviata da Animal (Messaggio 3843072)
http://www.scribd.com/doc/2062846/Bm...uale-Dofficina

Prova a vedere questo...non so cosa hai....al limite cambia il modello ed usa lo stesso sistema di ricerca....

Grazie, ma quello è il 1150, io ho il 1200.

Comunque il preventivo del tagliando comprendeva anche cose che non andavano cambiate, ovvero candele ed olii freni, per cui chiederò la NON sostituzione di essi, visto che a settembre farò quello di 20k.

Muttley 06-07-2009 10:47

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Originariamente inviata da Piripicchio (Messaggio 3842091)
quindi secondo te tutti quelli che comprano BMW sono talmente fessi che si devono per forza fare rubare i soldi?
a bene... non lo sapevo!

io 300€ non li darei mai, il mio meccanico di fiducia fa prezzi molto inferiori pur usando solo ricambi e oli originali!
la colpa è dei fessi che vanno a farsi spennare in concessionaria senza chiedersi pe rcosa escono sto sproposito di soldi!


Voglio dire che quando si acquista una moto/macchina si deve tener presente i costi di gestione che comprendono bollo, assicurazione e la manutenzione. Sulle BMW i tagliandi sono ogni 10.000Km o 12 mesi e prevedono una serie di operazioni che sommate ti danno un costo che, se eseguite presso una officina BMW, ti portano ad una cirea attorno ai 250€. D'altronde:
- 4KG di olio sintetico 10-50 sono tra i 40€ e i 60€ a seconda della casa
- Filtro olio 10€/15€
- Filtro aria 10€/15€
- 1,3l olio cambio/differenziale (se fai da te devi comprare 2 confezioni da 1litro, io uso "quello buono" Castrol SAFXJ) circa 40€
- Candele sul 1200 sono 4: le due "normali" le trovi a 10/12€ l'una; le due inferiori (tra l'altro non facilissime da trovare) costano 15/16€ l'una.

Già così se fai da te sei oltre i 100€ .

Se a quei 100€ di pezzi ci aggiungi la mano d'opera necessaria al cambio degli olii piu: controllo gioco valvole, controllo serraggi, controllo centralina al banco.. Ecco che a 150€ di mano d'opera ci arrivi senza troppi problemi.
Vorrei aggiungere: A) che le U.L. (le unità di lavoro conteggiate per ciascuna operazione) non sono decise dal meccanico ma dalla BMW Motorrad stessa che distribuisce alle sue officine i tempari; B) che a volte alcune operazioni che riteniamo banali non lo sono affatto: un esempio è la sostituzione dell'olio della coppia conica del GS1200, dove, a seconda dell'anno di produzione è presente o meno il tappo di scarico e comunque il riempimento va fatto smontando la ruota dal mozzo.

romargi 06-07-2009 10:52

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Originariamente inviata da Muttley (Messaggio 3845638)
Sulle BMW i tagliandi sono ogni 10.000Km o 12 mesi e prevedono una serie di operazioni che sommate ti danno un costo che, se eseguite presso una officina BMW, ti portano ad una cirea attorno ai 250€...
- Filtro aria 10€/15€
- 1,3l olio cambio/differenziale (se fai da te devi comprare 2 confezioni da 1litro, io uso "quello buono" Castrol SAFXJ) circa 40€
- Candele sul 1200 sono 4: le due "normali" le trovi a 10/12€ l'una; le due inferiori (tra l'altro non facilissime da trovare) costano 15/16€ l'una.

Per fortuna Candele, Filtro aria e olio cambio/coppia conica non sono da cambiare ogni 10K Km! Pertanto il costo è generalmente inferiore e di molto.
Il mio conce ufficiale, come PREVENTIVO, facendo tutte le operazioni previste (ed io lo posso verificare osservando) mi ha chiesto 165 Euro.
Specifico che si tratta solo del preventivo: solo tra due settimane quando lo farò potrò confermare la spesa.

ilmazza 06-07-2009 11:20

Quote:

Originariamente inviata da Muttley (Messaggio 3845638)
- Candele sul 1200 sono 4: le due "normali" le trovi a 10/12€ l'una; le due inferiori (tra l'altro non facilissime da trovare) costano 15/16€ l'una.

sul gs 1200 le candele sono tutte e 4 uguali come dice libretto! :lol:

Muttley 06-07-2009 11:24

Quote:

Originariamente inviata da ilmazza (Messaggio 3845745)
sul gs 1200 le candele sono tutte e 4 uguali come dice libretto! :lol:

Credevo fossero diverse come sul 1150... Io ho un 1100 con sole 2 candele (8€ l'una).

gene79 06-07-2009 11:31

io so che un BMW da manutenzionare costa di più di una japponese, d'accordo, messo in conto. Ora che finirà la garanzia farò 4 tagliandi in BMW Motorrad. Ma che mi cambino le candele a tutti i tagliandi, l'olio dei freni idem, mi sembra uno spreco, per non usare altre parole.

Muttley 06-07-2009 11:37

Gene l'olio freni se la moto ha meno di 12 mesi non va cambiato, le candele invece, a quanto mi è stato detto è meglio cambiarle perchè alla faccia di quanto dice la "mamma" la carburazione magra le massacra, specialmente le inferiori.

gene79 06-07-2009 11:40

Mi sembra, leggendo il forum, che nessuno si lamenti di candele che muoiono prima del tempo. Comunque, al di là di questo, preferirei che mi venisse detto subito, alla richiesta del preventivo, che il tagliando comprende XY, ma loro consigliando di cambiare anche Z. Poi, magari sbaglio eh. Comunque vediamo.

ilmazza 06-07-2009 11:42

Quote:

Originariamente inviata da Muttley (Messaggio 3845760)
Credevo fossero diverse come sul 1150... Io ho un 1100 con sole 2 candele (8€ l'una).

si infatti sul 1150 sono diverse, sul libretto del 1200 è specificato lo dicevo solo per chiarezza :lol::lol:

Muttley 06-07-2009 11:52

Gene vorrei che ti ( ma anche ci) rendessimo conto che i membri attivi di questo forum sono una minoranza atipica del cliente BMW "standard" per cui spesso i concessionari "fanno loro" tanto il cliente non ha la piu pallida idea di cosa sia una candela... Se la moto va bene sono contenti se a 15.000km inizia a starnutire perchè una candela è andata si lamentano STOP

gene79 06-07-2009 11:55

beh, comunque nel dubbio vedrò, visto il viaggio che mi si presenta.

lucar 06-07-2009 15:55

Quote:

Originariamente inviata da gene79 (Messaggio 3842579)
grazie animal, io però ste tabelle per i tagliandi sul "cosa farsi" non le trovo. o meglio, non so dove pigliarle :lol:

http://www.quellidellelica.com/vbfor...8&postcount=79

semplice!
caspita mi sembra che stiate costruendo solo caos....
come dice animal i prezzi dovrebbero essere tutti uguali a parità di cose cambiate perchè ci sono le tabelle della casa.
gene rileggiti qui e vai tranquillo
http://www.quellidellelica.com/vbfor...6&postcount=56

ps: le pastiglie è ,matyeriale d'usura dunque scorporatele da eventuali tagliandi in modo da renderli paragonabili

smarties 06-07-2009 21:08

bene....... eccomi qua come promesso!!!!
Reduce dal tagliando dei 20.000

filtro olio motore
4 candele
filtro aria
3.9 kg olio power gps

283 € ivato e al netto di altre prestazione con obligatorie nel tagliando dei 20k

Enzofi 06-07-2009 21:58

il vantaggio del meccanico ufficiale è che, mettendo le mani su molti veicoli dello stesso tipo, ha un'esperienza di diagnosi e di intervento superiore al generico; che vede di tutto ma non tanto dello stesso modello.
Io non ci penso neppure di striscio a mettere in mano ad un incompetente un veicolo da 16.000 euro che mi deve portare in giro per l'Europa.
Mi farò pelare ? tutto da dimostrare su tempi lunghi nella vita intera della moto.

andrew1 06-07-2009 23:08

Quote:

Se a quei 100€ di pezzi ci aggiungi la mano d'opera necessaria al cambio
Come ho già scritto, i prezzi che hai indicato sono già comprensivi del guadagno, quindi aggiungendo la mano d'opera per la messa in opera ci guadagnano 2 volte ...

Quote:

il vantaggio del meccanico ufficiale è che, mettendo le mani su molti veicoli dello stesso tipo, ha un'esperienza di diagnosi e di intervento superiore al generico; che vede di tutto ma non tanto dello stesso modello.
Io non ci penso neppure di striscio a mettere in mano ad un incompetente un veicolo da 16.000 euro che mi deve portare in giro per l'Europa.
Occhio che spesso gli incompetenti sono proprio quelli ufficiali (basta leggere i vari 3d anche qui), un bravo meccanico ti assicuro che non si accontenta di guadagnare uno stipendio normale, se è bravo si apre una officina tutta sua.

Enzofi 06-07-2009 23:21

diciamo che mi fa sentire più tranquillo e con la sensazione di ridurre il rischio , per non risparmiare solo qualche decina di euro. Sono scelte; dipende poi da che esperienze si hanno avuto nel passato con certi meccanici o certe concessionarie.

gene79 07-07-2009 08:14

Qui se stiamo anche a sindacare sull'abilità dei meccanici ufficiali... Sulla mia vecchia japponese all'ultimo tagliando fatto dall'ufficiale mi hanno stretto troppo la vita di scolo dell'olio della coppa e hanno tamponato inserendo del teflon. Al tagliando successivo, il meccanico NON ufficiale appena se n'è accorto m'ha chiamato per farmi vedere che avevano fatto, ed ho dovuto cambiare la coppa inferiore. Questo tanto per rendere l'idea.


il discorso è solo che cambiare cose prescritte al tagliando successivo non mi sembra molto corretto. tutto qua.

ilmazza 07-07-2009 08:44

Quote:

Originariamente inviata da gene79 (Messaggio 3848509)
Qui se stiamo anche a sindacare sull'abilità dei meccanici ufficiali... Sulla mia vecchia japponese all'ultimo tagliando fatto dall'ufficiale mi hanno stretto troppo la vita di scolo dell'olio della coppa e hanno tamponato inserendo del teflon. Al tagliando successivo, il meccanico NON ufficiale appena se n'è accorto m'ha chiamato per farmi vedere che avevano fatto, ed ho dovuto cambiare la coppa inferiore. Questo tanto per rendere l'idea.


il discorso è solo che cambiare cose prescritte al tagliando successivo non mi sembra molto corretto. tutto qua.

cmq le candele sono previste ai 40000... cambiarle ai 10 mi pare una gran cagata...se le candele hanno qualche problema te ne dovresti essere già accorto.... se è stato fatto un programma di manutenzione io mi atterrei a quello... poi c'è chi ogni 10 fa sostituire tutto .... mahhhh.... :lol:


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