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Giovek 18-02-2008 10:14

Dio Bono... la prossima volta che me lo danno come macchina sostitutiva, vengo a prenderti a Sondrio e lo devastiamo su qualche mulattiera: tanto ha la Kasco!

Deckard 18-02-2008 10:17

secondo me con il pandino (vecchio) 4x4 in montagna con giù la neve passi la cayenne in scioltezza.

barbasma 18-02-2008 10:19

si ma noi non abbiamo la kasko, se finiamo nel burrone paghi tu l'elicottero?

mi ricordo che TOPGEAR provò la TURBO in grecia sul tracciato del mondiale rally...:confused:

Flying*D 18-02-2008 10:27

Quote:

Originariamente inviata da barbasma (Messaggio 2643772)
mi ricordo che TOPGEAR provò la TURBO in grecia sul tracciato del mondiale rally...:confused:

Con gomme adeguate e senza preoccuparsi dei danni alla carrozzeria con il Cayenne fuoristrada vai tranquillo...
Il problema e' che distruggi mezza macchina...:-o

barbasma 18-02-2008 10:52

il TURBO non ha gomme adeguate per off... e non le fanno neanche... almeno questo dissero a TOPGEAR...

non esistono gomme da off per i cerchi del turbo...

Flying*D 18-02-2008 11:03

Quote:

Originariamente inviata da barbasma (Messaggio 2643886)
il TURBO non ha gomme adeguate per off... e non le fanno neanche... almeno questo dissero a TOPGEAR...

non esistono gomme da off per i cerchi del turbo...

I cerchi si cambiano anche perche' i cerchi in lega si MASSACRANO in fuoristrada...

Adesso ci sono delle ALL-Terrain in misure da 18 e 19.. e un paio di MUD da 18 e 19.. sopra e' inutile perche' la spalla del pneumatico dovrebbe essere per forza troppo bassa.. stiamo parlando di /30 o /35.. io sul defender ho il /85, non so' se mi spiego..:-o

Il pneumatico in off da la trazione ma ha anche una funzione ammortizzante.. in piu' in caso di terreno cedevole si puo' abbassare la pressione e migliorare la trazione.. un /35 e' talmente basso che se abbassi la pressione tocchi con il cerchio..

Muttley 18-02-2008 12:10

<Mode idiot on> Sabato sera un SUV Lexus ha fatto retro dietro la mia Golf parcheggiata senza accorgersi che dietro avevo il carrello..... Carrello 2 - Suv 0 <Mode idiot off> :lol::lol::lol::lol:

Credo che la questione sia mal-posta: qui non si parla di lotta di classe ma di caratteristiche di una certa classe di veicoli in relazione alle caratteristiche del territorio in cui vengono utilizzati. Ciascuno è libero di spendere i suoi soldi come meglio crede e per ciò che gli piace, altrimenti giocattoli come le moto non li comprerebbe nessuno, ma forse è ora di guardare "oltre il marketing" che ha fatto di un veicolo specialistico l'auto per tutti i giorni.

I SUV nascono negli USA dove gli spazi, le strade ed il costo della benzina hanno delle loro peculiarità, così come le esigenze di mobilità che son fatte di ampie zone rurali con strade non asfaltate ed aree urbane dove il commuting richiede auto salotto ove trascorrere molto tempo. I SUV divengono moda anche grazie all'interesse delle case europee e giabbonesi per il ricco mercato americano, "sbarcano" in Europa e soprattutto in italia che è il paese delle mode per eccellenza e dove il fenomeno 4x4 aveva già preso piede (chi si ricorda i Nissan Patrol, la BMW/Bertone Freeclimber, e la Lada Niva???) . Da auto per pochi i SUV divengono, anche grazie all'arrivo di prodotto coreani e giapponesi a basso costo, una alternativa alla classica berlina station wagon.

Qui sorgono i problemi:
-I SUV hanno mediamente ingombri in peso e dimensioni superiori alle equivalenti berline, per renderli appetibili in termini di prestazioni necessitano di cilindrate maggiori per cui tendono, pur rimanendo nei parametri Euroxx, ad inquinare di piu e questo è un dato inconfutabile e lascio agli ingenieri spiegare il perchè ed il percome. Da come l'ho capita io il problema sta nella necessità di spingere una massa maggiore per cui se a regime costante il motore rientra nelle normative il problema è nel tempo richiesto per smuovere il SUV da 0 Km/h alla velocità di crociera.
- Per ragioni puramente estetiche i SUV tendono sempre piu ad aumentare di dmensioni e quindi ad occupare piu spazio delle equivalenti berline SW: non sono infrequenti casi di SUV incastrati nelle "spirali" dei parcheggi silos, o incastrati causa l'altezza da terra e comunque nel 99% dei casi i SUV se pure entrano all'interno delle strisce disegnate del parcheggio rendono impossibile l'utilizzo dei post addiacenti. Visto che il parcheggio, gratuito e no, è una risorsa scarsa a me non dispiacerebbe che i proprietari di queste auto pagassero per due posti invece per uno, come quando in treno o in aereo si trasporta un bagaglio ingombrante.
- I SUV negli Stati Uniti non avevano grossi problemi dati anche i rigidi limiti di velocità ed il fatto che vengono fatti rispettare, in Europa è un altro film.... Un SUV è un furgone che può raggiungere senza problemi i 170Km/h ed oltre... E non mi venite a dire che allora anche i camion ed i veicoli commerciali... Perchè i camion hanno rigidi limiti di velocità (limitatore installato in fabbrica) e di manovra (divieto di sorpasso ecc...) , idem i furgoni al di sopra dei 35Ql e comunque è richiesta una patente specifica!
E' stato dimostrato in sede Euro-Ncap che l'impatto laterale tra un SUV ed una automobile di classe B (Punto, Yaris) o C (Golf, A3, Astra) è devastante per gli occupanti delle automobili inoltre pochissimi SUV superano la prova di impatto con il pedone. Il fenomeno è talmente serio da aver interessato anche le compagnie di assicurazione e dei consumatori ( http://www.consumersunion.org/pub/co...ty/000284.html )

barbasma 18-02-2008 12:46

ebbravo muttley.

varamukk 18-02-2008 14:08

L'ultimo punto di Muttley sarebbe il punto centrale del 3d, ma c'è sempre chi la butta sull'invidia...;)

Parlando di crossover, preferirei un bel Doblò allestito di lusso...:) oppure l'ultima Kangoo...:arrow::lol:

barbasma 18-02-2008 14:09

crossover comunque deve essere 4x4.

marci72 18-02-2008 14:50

beh, non è detto: i crossover (genere ancora in via di definizione) possono anche essere 2wd, vedi Nissan Qashqai. Questo per evitare gli attriti e i conseguenti consumi (lo dico piano se no Pacifico mi sgrida) del 4wd.

paolo b 18-02-2008 15:01

Ok crossover, ma a 6, 12 o 18 db/oct?

enzor850r 18-02-2008 15:02

Suv o non suv ognuno si compra quello che vuole e che piace.
Negli ultimi anni, dopo Opel, audi, bmw sono passato alle station wagon Volvo.
Non credevo a quello che mi dicevano cioè che se sali su una Volvo difficilmente scendi (parlo delle volvo non delle renault-volvo).
Dopo l'ultima a trazione anteriore volevo passare ad una trazione integrale un pò più altina. Tra la XC90 e la XC70 ho preso quest'ultima turbo benzina. Sono soddisfattissimo. Il pallino del suv mi è rimasto ma pian piano mi sta passando.
Dopo più di 1 milione di km alle spalle e per l'uso che ne faccio, cioè strade normali e qualche sterrato o fuoristrada in piano la mia xc70 al pari dell'audi Allroad come genere, sia la giusta via di mezzo. Ho guidato vari suv bellissimi e comodi ma nelle manovre un pò brusche, simulate, il baricentro alto si fa sentire in negativo. Quella che più mi è piaciuta, è l'ultima X5 dove il rollio quasi non si sente. Ma nei tornanti in montagna la seduta alta, in particolare per i passeggeri, crea qualche fastidio.
L'ideale, se uno ama le grandi macchine, è una bella station wagon a trazione integrale. Ma se piace la guida alta la scelta è una: SUV.
Per quanto riguarda la "guerra antinquinamento tra "pandisti" e "suvvisti" io mi schiero con i suvvisti. E' una guerra tra "poveri" inquinatori.
Basta non far atterrare negli aeroporti aerei con motori non a norma, 70% circa, e che non li sostituiranno fino alle prossime ispezioni speciali, quindi anni, e forse l'inquinamento diminuisce. Oppure agire su tanti altre forme di inquinamento.
Basta costruire piste ciclabili e molti eviterebbero l'uso della macchina. Ma questo è argomento per un altro topic dove si può parlare anche del fap o non fap.

Supermukkard 18-02-2008 15:08

Quote:

Originariamente inviata da Muttley (Messaggio 2644258)

Qui sorgono i problemi:
-I SUV hanno mediamente ingombri in peso e dimensioni superiori alle equivalenti berline

me pare na troiata

Quote:

Originariamente inviata da Muttley (Messaggio 2644258)
- Per ragioni puramente estetiche i SUV tendono sempre piu ad aumentare di dmensioni e quindi ad occupare piu spazio delle equivalenti berline SW

stamo a due troiate

Quote:

Originariamente inviata da Muttley (Messaggio 2644258)
Un SUV è un furgone che può raggiungere senza problemi i 170Km/h ed oltre... E non mi venite a dire che allora anche i camion ed i veicoli commerciali... Perchè i camion hanno rigidi limiti di velocità (limitatore installato in fabbrica) e di manovra (divieto di sorpasso ecc...) , idem i furgoni al di sopra dei 35Ql e comunque è richiesta una patente specifica!

stamo a 3 troiate!

non male dai! :lol:

Slagra 18-02-2008 20:37

Quote:

Originariamente inviata da Deckard (Messaggio 2643472)
per il barba:

purtroppo ci sono in giro tanti "fantozzi" che non sanno nemmeno rispettare la segnaletica. io non sono alain prost dei poveri ma almeno circolo cristianamente. tanti "fantozzi" di fatto dovrebbero guidare la panda e non un suv perché sono pericolosi, sono mine vaganti in giro per strada.

sui passi alpini a incrociare un suv c é da farsi il segno della croce.

deck

io uso abbastanza spesso un suv e penso, spero, di non comportarmi come dici.

a milano, per contro, vedo tanta gente in bicicletta comportarsi come tu descrivi. Rimane il fatto che in entrambi i casi, suv e bicicletta, non si possa escludere di trovare dei coglioni alla conduzione del mezzo

varamukk 18-02-2008 20:49

A me fa più paura un coglione sopra un SUV... voi pensatela come vi pare...

Guanaco 18-02-2008 20:50

Quote:

Originariamente inviata da Deckard (Messaggio 2643665)
ma ho sentito dire che i monovolumi come sicurezza non sono all altezza.

Effettivamente, risulta che sono ancora peggio dei SUV.
:-o

Barney Panofsky 18-02-2008 20:51

Quote:

A me fa più paura un coglione sopra un SUV.
Quelli col SUV son tutti cogli*ni!

barbasma 18-02-2008 21:02

il problema di chi compra un SUV è il non conoscere i limiti del veicolo.

pensare che solo perchè è 4X4 non avrà problemi sulla neve... E' DA CRETINI!!!

tutti i SUV moderni hanno bisogno di GOMME TERMICHE LAMELLARI... e allora vanno bene... sennò sono delle bare volanti... sopratutto in discesa.

proprio stasera chiaccherando in un conce TOYOTA... mi dicevano che durante le festività la strada per livigno è stata bloccata da un CRETINO con un suv senza gomme neve ne catene... coda di due km!!! ha fermato il traffico e hanno iniziato a scivolare tutti... anche i pullman...

hanno dovuto chiudere il passo del foscagno!!! roba che non ho mai visto da quando sono nato!!!

chi pensa che una auto possa riempire le lacune di guida e di TESTA della gente... come diceva totò... E' CRETINO...SI INFORMI!!!

Slagra 18-02-2008 21:04

muttley

ho letto con molto interesse il tuo. non sono molto d'accordo su alcune cose (ingombri e pesi) ma ho trovato interessante l'argomentazione in merito al problema pedoni. approfondirò.

in merito ai pedoni però ti racconto di ieri:
sto aspettando di attraversare la strada a piedi perchè ho il rosso. 4 coglioni tra i 16 e i 20 anni. attraversano lo stesso, con calma, mandando a cagare chi gli ha suonato e facendo i "di più" tra loro. quando mi sono arrivati a tiro ho tirato un ceffone al primo ed anche al secondo che ha iniziato a protestare. gli altri due sono andati senza dire beh.

ho una preimmagine oppure è stato un comportamento simile a generare un morto e vari feriti gravi a milano? le telecamere hanno accertato la presenza di dei pedoni che attraversavano in quella maniera. basterebbe un pò meno di arroganza e menefreghismo da parte di tutti per migliorare di molto.

io, come tu sai, non sono immune da fare cagate ma, non dò la colpa ad altri (non mi sto riferendo a te)


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