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Wotan 22-12-2008 17:23

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 3341762)
Sotto questo punto di vista anche un esperto o quasi, passando da una moto da 150 kg a una da 250 puo' avere le sue difficolta'.

Giusto, ho cambiato il titolo e i destinatari.

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 3341762)
1)Sopratutto se la sella e' alta evitare di zampettare con entrambi i piedi in punta alla carla fracci, ai semafori, o spostando la moto nel parcheggio.Molto meglio scivolare lievemente col sedere sulla sella e piantare saldamente al suolo un solo piede con tutta la suola che averne due in equilibrio instabile.

Ricevuto e adottato.

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 3341762)
2) spostamento moto da fermo a mano: impugnerei sempre il manubrio con entrambe le mani (e non manubrio e portapacchi per esempio, a meno di dover "tirare" la moto).Inoltre, non tenere la moto verticale, ma leggermente piegata verso noi stessi che terremo il fianco o il torace "appoggiato" al serbatoio o comunque al fianco della moto. Questo perche' cosi' la "sentiamo" muoversi e scongiuriamo che possa inclinarsi dal lato opposto a noi, cosa che porterebbe a non tenerla anche per pochi gradi. Due dita sul freno anteriore pronte a fermarla.

Secondo me le due mani sul manubrio non sono un must e in certi casi rendono la cosa più difficile. Ottimo però il suggerimento di tenere la moto inclinata dalla nostra parte e di appoggiare la moto al fianco, che ho recepito.

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 3341762)
3)issare sul cavalletto centrale:e' questione di tecnica e non di forza.
Montare con tutto il proprio peso sul cavalletto (come detto da Wotan), e contemporaneamente con la mano destra (la sinistra sul manubrio)afferrare la moto in un punto "giusto" che e' per esempio la staffa della pedana passeggero, e tirare verso L'ALTO con la mano. E lievemente indietro, ma molto piu' importante la componente verso l'alto, insomma tirare a 20-30 gradi dalla verticale verso l'indietro. La moto andra' sul centrale senza problemi.

Nella guida avevo scritto di salire sul cavalletto facendo forza sulla maniglia; intendevo dire proprio quello che dici tu, ho modificato il testo per renderlo più chiaro.

Quote:

Originariamente inviata da aspes
aggiungerei qualche variante sul tirar giu' la moto dal centrale.
Secondo me in qualunque manovra da fermo e' fondamentale aver due dita sul freno anteriore. Se si tira giu' la moto tenendola dalla manopola sinistra e maniglia della sella o similari, si rischia che quando tocca terra ci prenda di mano e si corichi dall'altra parte.Quindi io preferisco tenere un piede davanti al piedino del cavalletto, per evitare che scivoli in avanti , e spingo con entrambe le mani il manubrio, appena la ruota dietro tocca terra blocco il freno anteriore, apro il laterale , la appoggio e poi salgo

Come già detto sopra, spostare la moto tenendo entrambe le mani sul manubrio non è sempre agevole, ecco perché preferisco fare le manovre con la marcia ingranata e la frizione tirata e usare la frizione al posto del freno. Altro discorso ovviamente se il motore è acceso.

Grazie per i suggerimenti.

MrStanleySmith 22-12-2008 17:53

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 3341881)
ma io ho dato un parere, non e' una scienza esatta ovviamente....ci mancherebbe!

;)
infatti ho messo peso e altezza per capire come adattarsi; io all'inizio facevo come te, dopo alcuni coccoloni la alzo con il fianco dx. Una volta messa in piedi la sposto. zero sforzo.
Ah, tengo anche il cavalletto giù per sicurezza.
si, quello posteriore da pista, esatto
:lol:

Ezio51 22-12-2008 18:29

Quote:

Originariamente inviata da Wotan (Messaggio 3341683)
Ho aggiunto, soprattutto a beneficio di Xero70, un paragrafo sulle traiettorie.

Non vale! La VAQ era già fatta. :eek:

Davide 22-12-2008 19:04

Ho letto con molto interesse, e lo trovo molto utile, grazie Wotan.

frank50 22-12-2008 19:05

molto chiaro
 
ho letto e riletto tutto, essendo passato circa 2 anni fa dagli scooters alla KLT '05 "tutto di colpo"; grazie di tutte le spiegazioni che ho ritrovato nella mia esperienza, per quanto io abbia rialzato la Kappona da terra (partito ad un incrocio con manubrio sterzato e improvvisa frenata da pirla) prendendola frontalmente dalla manopola dx e maniglia borsa dx dopo aver tirato fuori il cavalletto laterale e ingranato la 1°, ma usando solo le gambe per alzarla a schiena dritta.

E' un'ottima descrizione, grazie ancora.

ps. grazie alla '05 ho il cavalletto centrale elettrico, ma un amico che ha la '01 la mette sul centrale standoci a cavallo: la Kappona è proprio ben equilibrata!!!

pezzata 22-12-2008 19:20

grazie,wotan.

splancnico 22-12-2008 19:37

Guida utilissima per tutti neofiti e non. Volevo fare una piccola considerazione sulla posizione delle mani durante la guida( se non e' gia' stato detto) . Può essere conveniente tenere sempre, nel traffico ma anche nelle altre condizioni, i due indici sulle leve del freno e della frizione. Questo consente di ridurre i tempi di reazione qualora le condizioni lo richiedano. I sistemi frenanti delle maximoto sono talmente efficaci che si riesce ad arrivare al bloccaggio della ruota anteriore anche solo con l'indice. Con le altre 4 dita si ha così una presa sicura sulla manopola.

pezzata 22-12-2008 20:02

Quote:

Originariamente inviata da Marcocmf1200 (Messaggio 3342280)
Guida utilissima per tutti neofiti e non. Volevo fare una piccola considerazione sulla posizione delle mani durante la guida( se non e' gia' stato detto) . Può essere conveniente tenere sempre, nel traffico ma anche nelle altre condizioni, i due indici sulle leve del freno e della frizione. Questo consente di ridurre i tempi di reazione qualora le condizioni lo richiedano. I sistemi frenanti delle maximoto sono talmente efficaci che si riesce ad arrivare al bloccaggio della ruota anteriore anche solo con l'indice. Con le altre 4 dita si ha così una presa sicura sulla manopola.

verissimo.

CREG 22-12-2008 23:00

troppo lungo, faccio prima a cadere e rialzarmi :lol:

Wotan 22-12-2008 23:42

Quote:

Originariamente inviata da Marcocmf1200 (Messaggio 3342280)
Può essere conveniente tenere sempre, nel traffico ma anche nelle altre condizioni, i due indici sulle leve del freno e della frizione.

In effetti io guido con indice e medio quasi sempre sulle leve, almeno in città, è bene scriverlo (mi spiace Ezio! :lol:)

aspes 23-12-2008 09:32

anch'io di istinto ho sempre le dita sulle leve. Per quanto riguarda i movimenti ho recepito la differenza di wotan, per poter frenare sempre la moto invece che il freno lui tiene la marcia inserita e usa come freno la frizione. Il che andrebbe anche meglio in presenza di frenate servo assistite che a motore spento non sono efficaci.E libera la mano destra.Tra l'altro questo metodo (frizione e marcia inserita), tradisce un po' la provenienza bmwistica, su molte moto con frizione in bagno d'olio il trascinamento in questo modo fa una certa resistenza di attrito,ecco perche' non l'ho mai adottato, sulle bmw con frizione a secco lo stacco e' di tipo automobilistico e quindi non c'e' resistenza al movimento.

ginoe 23-12-2008 10:04

Grazie Wotan. Veramente interessante. In alcune manovre mi riconoscevo già e le applicavo in altre sono rimasto piacevolmente sorpreso. Se permetti posterò il tuo intervento in altri forum rispettando le tue indicazioni. Grazie ancora e auguri di buone feste.

Wotan 23-12-2008 10:10

Quote:

Originariamente inviata da ginoe (Messaggio 3343063)
Grazie Wotan. Veramente interessante. In alcune manovre mi riconoscevo già e le applicavo in altre sono rimasto piacevolmente sorpreso. Se permetti posterò il tuo intervento in altri forum rispettando le tue indicazioni. Grazie ancora e auguri di buone feste.

Certo, fai pure, e magari fammi sapere dove, grazie.

Timberwolf 23-12-2008 11:46

Gran bel lavoro!!! :D:D:D ...GRAZIE!!! :!::!::!::!:

smile50 25-01-2009 20:11

Non so perchè, leggo solo ora.
Veramente ben fatto e molto interessante.
Grazie!

echo21 26-01-2009 10:35

Wotan complimenti davvero per il lavoro e per la dedizione al "tema sicurezza" :D

Una considerazione per condividere con voi un mio modo di fare per valutare se sbaglio o meno:

"Le mani impugnano le manopole in prossimità dei blocchetti comandi e non sui contrappesi, perché in tal modo è più agevole azionare i vari pulsanti"

Io le mani le tengo piuttosto verso i contrappesi a differenza di quello che consigli tu perchè in questo modo ho l'impressione che sia più agevole azionare i comandi freno e frizione (in considerazione della maggior leva e della loro conformazione).
Visto che i comandi freno e frizione sono usati continuamente durante la guida li preferisco più comodi che i pulsanti sui blocchetti che aziono solo di tanto in tanto.

Che dici?

Wotan 26-01-2009 12:45

Personalmente non condivido, perché frecce, lampeggio e clacson devono essere sempre a portata istantanea di dita. Le leve si possono regolare.

iceunstable 26-01-2009 15:40

leggo solo ora......grazie ottimo rinfrescamento di memoria e praticità.....

echo21 26-01-2009 16:22

Quote:

Originariamente inviata da Wotan (Messaggio 3412080)
Personalmente non condivido, perché frecce, lampeggio e clacson devono essere sempre a portata istantanea di dita. Le leve si possono regolare.

Forse nel post precedente mi sono spiegato male..le mani le metto pur sempre sulle manopole e non sui contrappesi solo che non sono proprio attaccate ai blocchetti..in effetti anche per me i pulsanti sono sempre a portata di dito senza dover staccare la mano (ci mancherebbe) solo che come le metto ora mi sembra che indice e medio si vadano meglio a collocare proprio dove le leve freno/frizione hanno la sagomatura..
Magari alla prova pratica sto dicendo la tua stessa cosa e le mie mani sono più esterne delle tue al massimo di mezzo cm!
Comunque farò delle prove con la mano più vicina ai blocchetti.

Complimenti ancora

Ciao

Wotan 26-01-2009 16:24

Allora va bene, vedo gente che tiene proprio le dita sui contrappesi, mi riferivo ovviamente agli eccessi.


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