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Luponero 05-01-2019 19:52

Fanno tutto meglio, se vogliono.
Per me, pur considerando che le loro attuali moto sono poco "cool", rimangono imbattibili.

TheD 05-01-2019 19:56

Ingegneristicamente e tecnicamente sono molto bravi, ma se fossero in assoluto i migliori senza battere ciglio non capisco perché non affermino la loro supremazia anche commercialmente. Honda per fare due numeri ha dovuto rinfrescare l’Africa Twin.

flower74 05-01-2019 20:02

... mmmm... The D... assolutamente non concordo.
Chi compera certe BMW? No, perché qui, a parte di GS, non mi sembra che vendano chissà quanti altri pezzi... e, il fenomeno GS lo tengono a galla anche con progetti finanziari mirati.
Non limitiamoci al mercatino italiano... ai Giapponesi non interessa più di tanto.... e, dove interessa, hanno sempre menato agli Europei...
La forza dei tedeschi... il marketing... e li sono forti.. non c'è niente da dire.
Esempio... Honda ha un cambio automatico a doppia frizione su diverse moto... un progetto tecnologico unico e, può piacere o no, ma fantastico nel suo genere... senza nemmeno competitor... nessuno se lo fila.
BMW fa credere di mettere un quickshifter... credere... perché da come funziona c'è solo da prendere a calci chi l'ha progettato... eppure... è il miglior cambio elettroassistito in commercio.
Sue pesi due misure.
E potrei andare avanti con diversi esempi...

Luponero 05-01-2019 20:03

Hai ragione.
Perchè secondo me non gliene frega nulla.
Il mercato italiano è praticamente zero per loro.
Fanno utili con altro nei paesi asiatici.

flower74 05-01-2019 20:05

... senza poi contare che "qualche" scooter lo vendono anche da noi.

Gilberto Giolitto 05-01-2019 20:10

OPS !!! credevo di essere su "Ecco il nuovo ADV 1250"...

flower74 05-01-2019 20:16

... in effetti... ma visto che oramai sul 1250ADV non penso che ci sia più nulla da aggiungere, si divaga.

Pablo77 05-01-2019 20:39

siamo in questo momento "ecco il nuovo boxer jap":lol:
comunque io ci monterei un bel boxer 1300 alfa altro che bmw;)

managdalum 05-01-2019 21:05

concordo, o a limite un Subaru, tanto per stare in giappolandia

Slim_ 05-01-2019 21:38

E quello del goldwing non è forse un gioiello?

TheD 05-01-2019 21:41

Non lo so Flower, non lo so.

Tecnicamente i giapponesi sono certamente al vertice, ma essere al vertice non vuol dire essere i migliori su tutto.

Per quanto non gli interessa il mercato italiano Honda ha aperto la Sevel di Atessa, cioè un impianto produttivo dove vengono prodotti alcuni progetti due ruote per l’Italia e per il mondo. Se davvero questo fosse un mercato secondario perché tanto il business è sui paperini 125 monomarcia a Mumbai, non dovrebbero esistere i mercati dell’est europa, del sud america e di tante altre macro aree dove il pil pro capite è più basso del nostro.

Il quickshifter di Bmw è una cagata e nessuno dice che sia il migliore del mondo. Nessuno che lo abbia e lo usi realmente, intendo. Detto questo anche il cambio automatico di Honda, francamente, non entusiasma per le logiche di funzionamento.

Credo che l’industria tedesca, al momento, sia al vertice per tecnologia e qualità produttiva. La storia dei Giapponesi perfetti andava bene negli anni 90, imho.

Pablo77 05-01-2019 21:43

vero vero manag non ci avevo pensato il Subaru sarebbe azzeccatissimo;)

Pablo77 05-01-2019 21:49

be' bmw ed altri sui cambi tradizionali ha ancora tanto da imparare rispetto i jap....forse se in bmw motorrad assumessero un buon ingegnere jap non sarebbe una scelta sbagliata....la moto jap piu' scarsa monta senz'altro cambi piu' precisi dei nostri boxer

enzov1100 06-01-2019 17:43

Io possiedo anche una S1000RR, il cambio è ottimo, non capisco come abbiano fatto a fare un cambio così pessimo successivamente...

Slim_ 06-01-2019 18:43

Perché il boxer non è "successivo", è precedente, e di parecchio.

enzov1100 06-01-2019 19:49

Il cambio del GS 1200 LC è stato completamente riprogettato anche in funzione della frizione antisaltellamento a bagno d'olio.....

Pablo77 06-01-2019 20:43

si si è stato riprogettato ma hanno lasciato dentro un pochino di detriti di lavorazione:lol:......a parte le battute ribadisco quanto detto più su i cambi delle japu vanno moltooooo meglio.

millling 06-01-2019 23:00

50 mila chilometri con una tu 2016... Mai,dico mai una sfollata. Dire che le jap hanno cambi al burro e come scoprire l'acqua calda .Il cambio del gs lo puoi usare anche con scarponi , lo pesti ,lo maltratti ma non sfolla.

TheD 06-01-2019 23:02

Che un normalissimo cambio Honda di un vecchio VFR 750 del 94 abbia una fluidità e una morbidezza sconosciuta ai cambi bmw montati sui boxer è una cosa oggettiva.

Su questo siamo tutti d’accordo.

Ciò detto perchè fanno cambi buoni non vuol dire che siano gli dei dell’ingegneria motoristica mondiale.

Pablo77 07-01-2019 02:09

se vanno meglio i japu un motivo ci sara' non sono dei e non l'ho detto,ma che sono un passo avanti nelle progettazioni di sicuro.....millling fortuna tua ma sfolla sfolla non sai quante volte salta e non entra bene la marcia


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