ma chi parla di scalare le marce???:rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
la mano sx che ci sta a fare??? se non tiri la frizione il motore cmq continua spingere anche se al minomo!

il motore inizia a spingere dal minimo...a gas chiuso il motore fa da freno a casa mia! Lo farebbe meglio scalando le marce, ma il problema è che se per errore siblocca la ruota posteriore la frenata va più lunga, quaindi gas chiuso frenata davanti decisiva e posteriore di appoggio (se così si può definire).
Però voi siete quelli abituati all'abs....io sono uno di quelli che l'abs lo disattiva...era sul gs che ho preso usato...e le poche volte che ha lavorato..senza motivo...mi ha fatto sgommare...ma nelle mutande!

Visto che questo topic rimarrà nel tempo, e visto che si sta parlando (una volta ogni tanto capita) di qualcosa di veramente importante, non è che può intervenire qualcuno di veramente autorevole a dire come si fa?
Per quanto mi riguarda, due corsi di guida sportiva in auto e quello in moto bmw, tutti gli istruttori (uno anche ex pilota di F1...) dicono di tirare la frizione in frenata di emergenza (e mi pare anche logico, non che prima di sentir loro non lo facessi).

QUoto al 100% Il patacca...
Lo avevo visto e rimango allibito :confused: :confused:

guarda la cosa migliore è provare sulla propria pelle

mettiti in un piazzale, magari in terza a 60 km/H tira una bella frenata senza staccare la frizione, stando pronto a tirarla, quando il motore si bloccherà e la ruota dietro continuerà a strisciare anche se avrai mollato il freno dietro per il freno motore spento

auguri ;)

Caro Luìs, non devo provare, io non ho dubbi su ciò che va fatto. Però ti ringrazio perchè sono certo che questa sera o domani qualcuno che ostenta con tanta fermezza la tesi opposta andrà a provare (almeno spero per lui).

E se non bastassero gli istruttori da te citati, io considero fonte autorevole anche Cimina.

bah rimango allibito :rolleyes: :rolleyes:
ma senza parlare di moto.... andiamo su cose più facili: in macchina quando freni non schiacci anche la frizione?? e se non fai la macchina non inizia a saltellare in avanti? beh è la stessa cosa!
lo so verrò fulminato per il paragone :lol: :lol:

Io non ti fulmino.....TI QUOTO! :thumbup:

Mettiamo da parte per un attimo il cruise control.

Secondo la mia esperienza... ma io sono una donna... quindi dovrei stare in cucina... il freno motore agisce appena chiudi il gas, e continua se c'è una decelerazione costante. Ma se la decelerazione è violenta (frenata di emergenza o frenata forte), la velocità scende sotto i giri in cui il motore sta funzionando, allora il motore non frena più ma inizia a spingere.

In sostanza tu stai frenando più che puoi, ma il motore, anche se hai chiuso il gas, continua a spingere, perchè nel frattempo non sei riuscito anche a scalare le marce... a questo punto gli spazi di arresto si allungano e la moto inizia a saltellare.

Forse non mi sono spiegata bene... anzi sicuramente, ma spero di aver trasmesso quel poco che so.

Ok mi sfoglierò il catalogo :) Grazie x l'info ;)

Ma quanto ci mette ad arrivare al minimo? Con la moto in marcia, hai mai provato a chiudere il gas e vedere quanto ci mette l'ago del contagiri ad arrivare ai 1.000 giri del minimo?
Nel frattempo, mentre tu ti attacchi ai freni, il motore spinge...

E io parlo per esperienza e anche per sentito dire, da chi è più bravo di me.

Non ti conviene trarre conclusioni, c'è un sacco di gente che guida, e ha sempre guidato, senza ABS. Non sono eroi, sono persone normali.

scusa se mi permetto cimi :!: ma io il problema lo vedo un po' diverso
al minimo se il motore spinge e la ruota ha aderenza significa che comunque sei quasi fermo e poi al minimo in terza (supponiamo una marcia) il motore non spinge poi tanto da allungarti la frenata di oltre 30 cm se fosse il caso (si può provare la forza di spinta del motore al minimo frenando, basta mettersi al minimo ed inchiodare)
Il problema è che se freni e ti si blocca la ruota dietro il motore si spegne, in frenata il peso è già tutto sull'anteriore e quindi il posteriore ha scarsa aderenza, anche se lasci il freno posteriore la ruota dietro resta bloccata.

A marzo prima di fare il tagliando avevo il motore che non teneva bene il minimo, anche da caldo, una volta in una cambiata in andazzo tranquillo mi si è spento, poco male ho pensato lasciando la frizione in una leggera curva, ma ho tirato una virgola di due metri da zioporko, riprendendo la moto per un pelo tirando la frizione. Ho guardato il contamarce ed ero in quinta non volevo crederci e non ero neppure caricato sull'anteriore come in una frenata.

questo per dire che se freni deciso con una marcia inserita senza tirare la frizione lo spegnimento del motore e relativa sgommata non sono poi peregrine

però sinceramente non fa parte del mio patrimonio motociclistico, ne voglio pensare che possa mai farne parte

sempre che abbia capito il tuo discorso...

...ed inoltre, scusa Cimi se mi permetto di aggiungere, questo atteggiamento di superiorità nei confronti dell'ABS dovrebbe, credo, essere rivisto dal momento che a Garmish, gli istruttori nel percorso fuoristrada NON lo facevano disinserire. Ci sarà un motivo o sono tutti degli incapaci?

Nella vita un atteggaimento "ricettivo" alle volte aiuta ad aumentare il proprio bagaglio di conoscenze e non è una dimostrazione di machismo dire che l'ABS sulle moto è per chi sulle moto non sa andare.....credo.

Nel mio lavoro, capita a volte di volare con piloti più giovani. Lo scambio è reciproco e Dio mi metta a terra il giorno che vorrò dimostrare ad un giovane pilota che pilota solo con il gradiente di forza inserito (una specie di stabilizzatore automatico) quanto sono bravo e "figo" a riuscire a fare le sue stesse cose tenendolo disinserito. ;)

Quello che voglio dire è che se sei in marcia e devi frenare all'improvviso, puoi anche chiudere il gas, ma il motore non va al minimo in una frazione di secondo, ci mette un po'. Secondo me, in questo frangente, il motore spinge durante la frenata, non frena.

Io ho fatto varie prove e ho notato questa cosa.
Ho anche notato un'altra cosa: per chiudere completamente il gas, devi ruotare la mano destra e come fai a frenare nello stesso istante, tentando nel contempo di tenere dritto il manubrio onde evitare di sfrombolare in terra?
I casi sono due, o molli la manopola del gas e quello ritorna da solo e poi la riprendi in mano per frenare (non credo) o prima chiudi il gas e poi freni... ma quando sei in emergenza non hai il tempo per farlo.

A me hanno sempre insegnato che si tira la frizione. La prima volta asserivo anche io che forse non era consono... ma poi mi hanno fatto notare, una volta in moto, che è intuitivo, ma tiravo la frizione quando dovevo frenare violentemente.

Mi viene anche in mente, che con la frizione tirata, una volta scampato l'eventuale pericolo posso anche modularla per far riprendere aderenza alla ruota. In pista lo si fa abitualmente... per chi non ha la frizione antisaltellamento.

Domani provo a fare un consulto, comunque...

Tornando sul cruise control...è sicuramente comodo ma non lo monterei, mi spaventa l'idea di avere il gas bloccato o comunque indurito :( :( :(
Mi piace farmi 1300 km in giornata e alla sera guardarmi i calli sulla mano destra :lol: :lol:

Concordo pienamente. Io ammetto di non amare particolarmente l'attrezzo tecnologico, ma:
1° non disprezzo chi lo adotta sul proprio mezzo
2° problemi non me ne ha mai creati sulle moto con ABS che ho guidato
3° se serve per aiutare la gente a non sfrombolare in terra, non vedo che male ci sia
4° nel 2010 tutte le moto di nuova produzione dovranno avere ABS o frenata integrale combinata, quindi mettiamoci il cuore in pace

[QUOTE=Huey]...ed inoltre, scusa Cimi se mi permetto di aggiungere, questo atteggiamento di superiorità nei confronti dell'ABS dovrebbe, credo, essere rivisto dal momento che a Garmish, gli istruttori nel percorso fuoristrada NON lo facevano disinserire. Ci sarà un motivo o sono tutti degli incapaci?

QUOTE]

in effetti è una cosa che mi sono sempre chiesto: qui leggo spesso che molti disinserisco l'abs in off ma pur non essendo un esperto le volte che faccio del fuoristrada non l'ho mai disinserito e non ne ho mai sentito la necessità. forse sul posteriore non avere l'abs può avere un senso, ma sull'anteriore a fronte di un allungamento della frenta per le sconnessione, hai un vantaggio in direzionalità e non bloccaggio (che a volte porta alla caduta). ovviamente non vado mai al limite e quindi un po' di "spazio frenata extra" per emergenze cerco sempre di tenermelo, parlo quindi di uso fuoristradistico "amatoriale", boh mi piacerebbe sentire qualche parere illuminato....

Io penso che possa essere utile in varie occasioni, raramente in Italia dove il traffico è stupidamente disordinato... Ecco, appena tornata dagli USA, sulle autostrade americane lo userei, su quelle italiane, dove la gente frena per niente, la gente ti taglia la strada, ecc... forse non lo metterei.

Avevo provato quello della R1200RT, che è elettronico e mi pare funzionasse bene, abbiamo provato anche a fare qualche test di frenata, ma senza rilevazione elettroniche quindi soggettivi. La mia impressione è stata buona, bisogna abituarcisi, ma non è malaccio!

A me piace farli (1300 lo confesso, in giornata mai fatti e non credo che fisicamente ne sarei in grado) invece non pensando a dove fermarmi per rilassarmi la mano o come fare per levarmi quel formicolio ma guardandomi intorno senza dolori o fastidi vari. Oh, questione di gusti.

Però non mi venite a dire che fate 1300 Km senza "soffrire" questa costante tensione ai muscoli ed ai tendini della mano/polso/braccio/spalla/fianco/anca/gluteo/gamba........ripeto, o siete bionici o state facendo i fighi.... :confused: :lol: :lol: :lol: