Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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-   -   Ieri prima prova della 1200 GS (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=71816)

Piripicchio 17-05-2006 15:38

Quote:

Originariamente inviata da KanceElleTi
bisogna essere degli assassini di motore a aprire il gas a 2000 giri

si si... fallo sul 1150 e poi vedi che assassini... :lol:
poi se vuoi sostenere anche che il 1200 eroga piu coppia rispetto al 1150 sui 2.000giri, beh.. forse è meglio non parlarne piu ;)

KappaElleTi 17-05-2006 15:42

Quote:

Originariamente inviata da Piripicchio
si si... fallo sul 1150 e poi vedi che assassini... :lol:
poi se vuoi sostenere anche che il 1200 eroga piu coppia rispetto al 1150 sui 2.000giri, beh.. forse è meglio non parlarne piu ;)

non capisci

la curva potenza peso a qualsiasi regime di giri è a favore del 1200

anche se il 1200 a bassi regimi ha meno coppia

Piripicchio 17-05-2006 16:00

Quote:

Originariamente inviata da KanceElleTi
non capisci

la curva potenza peso a qualsiasi regime di giri è a favore del 1200

anche se il 1200 a bassi regimi ha meno coppia

non capisco ma li ho avuti entrambi...

con il 1150 quando accelero ai bassi regimi (1500/2000 giri) la moto tira di brutto e scoda, quando lo facevo con il 1200 la moto non rispondeva!!

wee che sia chiaro, ammetto che poi il 1200 saliva di giri e diventava superiore al 1150, ma qui stiamo parlando di tiro!

io personalmente tra i 2 comportamenti preferisco quello piu enduristico, bello pronto al tiro anche al minimo ;)
il 1200 per girare in pista è superiore di molto rispetto al 1150, ma pochi piloti sul forum hanno preso una 1200 per andare in pista :lol:

Utah 17-05-2006 16:06

una curiosità..
ma quante volte si gira a 1500 giri??;)

KappaElleTi 17-05-2006 16:09

Quote:

Originariamente inviata da Utah
una curiosità..
ma quante volte si gira a 1500 giri??;)

per arare i campi devi stare a 1300 giri

invece per sarchiare vanno bane anche i 1600-1650 :sad6:

Piripicchio 17-05-2006 16:12

Quote:

Originariamente inviata da Utah
una curiosità..
ma quante volte si gira a 1500 giri??;)

a 1500/2000 si parte da fermo, si riprende dopo una frenata e a volte si esce dai tornanti stretti...

il GS1200 entra in coppia sui 4500/5000 giri, io di solito non ci sto molto su quei regimi... visto il tipo di moto che ho scelto, touring endureggiante, preferisco godermi il panorama e non andare in pista.

ovviamente qui stiamo sempre parlandi di mie opinioni, per prevenire equivoci ripeto che secondo me ogniuno è libero di far quel che vuole ;)

Piripicchio 17-05-2006 16:13

Quote:

Originariamente inviata da KanceElleTi
per arare i campi devi stare a 1300 giri

strunz :lol:

Quote:

Originariamente inviata da KanceElleTi
invece per sarchiare vanno bane anche i 1600-1650 :sad6:

che vuol dire sarchiare? :rolleyes:

Stef@no-LIVE 17-05-2006 16:56

figata sta discussione!!!!

Tutti dicono il contrario di tutti!

Io non ho provato il KTM, ma da quello che avevo letto non mi pare andasse poi così male!
Per quanto riguarda il GS, 1150 o 1200 sono entrambe delle gran moto, la prima più massiccia la seconda più leggera e scattante come vuole la moda!
Non mi piace criticare una o l'altra, a me le moto piaciono praticamente tutte, è una cosa che ho nel sangue e da quel che ho potuto provare io mi da un po' più emozioni il 1200 del 1150, ciò non toglie che sono ultra soddisfatto del mio 1150 usato con 35.000 km!

Non mi piace leggere discussioni senza fine...ma i forum ne sono pieni!

eNdhj 17-05-2006 18:07

Quote:

Originariamente inviata da Piripicchio
il GS1200 entra in coppia sui 4500/5000 giri, io di solito non ci sto molto su quei regimi...

la coppia max è a 5500, ma ti assicuro che a 3000/3500 giri se ti scappa il polso ti arriva una bella botta, se poi il 1150 era ancora meglio chapeau, io non l'ho mai provato

ps: approfitto per scusarmi con piripicchio per averlo messo nell'ignore list per un po'... anche a me piace scherzare (anzi se mi conoscessi sapresti che sono proprio....... pirla :lol: ), ma ogni tanto mi scatta la viulenza :-o

Guanaco 17-05-2006 18:20

Quote:

Originariamente inviata da KanceElleTi
...
la curva potenza peso a qualsiasi regime di giri è a favore del 1200
...

Visto che pedissequamente insisti, vorrei farti notare due cose:

1) Le curve che citi sono quelle a pieno carico; non rendono sempre l'idea di come tira il motore a carichi parziali; quando parti sei già a manetta?
2) Le curve sono riferite (attraverso torsiometro) a un equilibrio dinamico, non alla fase transitoria, cioè alla condizione reale di "spunto" e conseguente accelerazione.

Ci sarebbero altri fattori da considerare. Ma per il momento mi fermo qui.

Questo solo per amor di discussione tecnica.
Per il resto... perché tanta violenza?

:lol:

Piripicchio 17-05-2006 18:23

Quote:

Originariamente inviata da eNdhj
la coppia max è a 5500, ma ti assicuro che a 3000/3500 giri se ti scappa il polso ti arriva una bella botta, se poi il 1150 era ancora meglio chapeau, io non l'ho mai provato

ps: approfitto per scusarmi con piripicchio per averlo messo nell'ignore list per un po'... anche a me piace scherzare (anzi se mi conoscessi sapresti che sono proprio....... pirla :lol: ), ma ogni tanto mi scatta la viulenza :-o

a... finalmente!!!
grande eNdhj ;)
plastica, ghisa... si scherza! la cosa bella è stare sulle chiappe su 2 ruote :lol:

P.S.
se ci becchiamo ti faccio fare un giro con la mia, chi sa mai se ti viene voglia di vendere la plasticosa... :blob:

Guanaco 17-05-2006 18:25

Quote:

Originariamente inviata da Stef@no-LIVE
figata sta discussione!!!!

Tutti dicono il contrario di tutti!

Io non ho provato il KTM, ma da quello che avevo letto non mi pare andasse poi così male!
Per quanto riguarda il GS, 1150 o 1200 sono entrambe delle gran moto, la prima più massiccia la seconda più leggera e scattante come vuole la moda!
Non mi piace criticare una o l'altra, a me le moto piaciono praticamente tutte, è una cosa che ho nel sangue e da quel che ho potuto provare io mi da un po' più emozioni il 1200 del 1150, ciò non toglie che sono ultra soddisfatto del mio 1150 usato con 35.000 km!

Non mi piace leggere discussioni senza fine...ma i forum ne sono pieni!

Io non ho provato il KTM, ma da quello che avevo letto non mi pare andasse poi così male!

Il suo difetto è che tira sin troppo...:lol:

Per quanto riguarda il GS, 1150 o 1200 sono entrambe delle gran moto, la prima più massiccia la seconda più leggera e scattante come vuole la moda!

100%

Non mi piace criticare una o l'altra, a me le moto piaciono praticamente tutte...

99% Qualcuna la escluderei...:lol:

da quel che ho potuto provare io mi da un po' più emozioni il 1200 del 1150

Impossibile negarlo ;)

Non mi piace leggere discussioni senza fine...

Beh, basta appunto non leggerle...;)

:)

sante 17-05-2006 18:36

Quote:

Originariamente inviata da Stef@no-LIVE
figata sta discussione!!!!

Non mi piace leggere discussioni senza fine...

fine

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

Aristoc@z 17-05-2006 18:41

Quote:

Originariamente inviata da Guanaco


Siccome però soli 40 cc di differenza non possono fare miracoli su una cilindrata di quel calibro e su un'escursione di giri che comunque non supera gli 8100 rpm, è giocoforza che ciò che il nuovo GS ha guadagnato in allungo, l'abbia inevitabilmente perso in tiro.

solo per rompere un pò le balle al commentatore tecnico che stimo di più.....(con tutto il rispetto per il parere di tutti)..:;)

e l'ottimizzazione delle teste, dei flussi.ecc.ecc dove le mettiamo? non sono solo 40 cc in più.
E' indubbio che volendo si può fare molto di più su un motore così con dei limiti strutturali (di costo...) e concettuali insiti nel boxer, ovviamente.

maidiremai 17-05-2006 18:45

Fatevi le seghe tecniche...:lol: :lol: :lol:

il dato empirico, qualunque ne sia il motivo, è che il 1150 non và via al 1200.... garantito al limone;)

eNdhj 17-05-2006 18:56

Quote:

Originariamente inviata da Piripicchio
P.S.
se ci becchiamo ti faccio fare un giro con la mia, chi sa mai se ti viene voglia di vendere la plasticosa... :blob:

la proverei molto volentieri.... dopo i milioni di post sull'argomento nuovo/vecchio, plastica/ghisa c'ho una curiosità addosso che non ce la fo più! ;)

ps: dovessi poi decidere di vendere la plasticosa per la ghisa.... i conti con mia moglie li fai tu però eh!!!!!!! :argue: :plasma: :violent1: :tfrag: :angryfir: :angry5: :snipe:

Guanaco 17-05-2006 18:57

Quote:

Originariamente inviata da fabrizi@
solo per rompere un pò le balle al commentatore tecnico che stimo di più.....(con tutto il rispetto per il parere di tutti)..:;)

e l'ottimizzazione delle teste, dei flussi.ecc.ecc dove le mettiamo? non sono solo 40 cc in più.
E' indubbio che volendo si può fare molto di più su un motore così con dei limiti strutturali (di costo...) e concettuali insiti nel boxer, ovviamente.

Vabbé, ma tu fai il pignolino...
Certo che è come dici... Io stavo semplificando.
;)

In quanto a fare di più sul boxer... questo è un discorso interessante.
Sul boxer si può fare discretamente, come dimostrano i 120 CV corposi della R1200S. Oltre 20 CV in più, senza troppo perdere in uniformità di erogazione è dopotutto un buon risultato, visto il tipo di motore a martelloni e i limiti delle norme Euro.
Ma vorrei dire questo: io credo che di suo il nuovo boxer non sia spremibile più di tanto, perché comunque pensato come progetto in un'era dove le questioni ambientali prevalgono.
Il vecchio boxer era in questo senso più spremibile. Nasceva in un tempo diverso, nell'ottica dell'affidabilità estrema (per cui i limiti di rottura erano molto lontani) ed è stato successivamente solo adattato (ad es. la doppia candela). Poi, a ben pochi veniva in mente di spremerlo, perché c'erano comunque le jap...

Aristoc@z 17-05-2006 20:01

Quote:

Originariamente inviata da Guanaco
Vabbé, ma tu fai il pignolino...
Certo che è come dici... Io stavo semplificando.
;)

In quanto a fare di più sul boxer... questo è un discorso interessante.
Sul boxer si può fare discretamente, come dimostrano i 120 CV corposi della R1200S. Oltre 20 CV in più, senza troppo perdere in uniformità di erogazione è dopotutto un buon risultato, visto il tipo di motore a martelloni e i limiti delle norme Euro.
Ma vorrei dire questo: io credo che di suo il nuovo boxer non sia spremibile più di tanto, perché comunque pensato come progetto in un'era dove le questioni ambientali prevalgono.
Il vecchio boxer era in questo senso più spremibile. Nasceva in un tempo diverso, nell'ottica dell'affidabilità estrema (per cui i limiti di rottura erano molto lontani) ed è stato successivamente solo adattato (ad es. la doppia candela). Poi, a ben pochi veniva in mente di spremerlo, perché c'erano comunque le jap...

tra pignolini ci si intende meglio :)

la r1200s, in attesa di provarla, sembra abbia perso un bel pò di uniformità a leggere le prove sin qui fatte. Che vada forte tra 6500 e 8300 non è proprio il massimo.

Non ho capito l'altro ragionamento invece: Perchè più spremibile il 1150? in relazione al 1200 o intendevi dire che il 1150 aveva più margini di sviluppo in quel determinato periodo di tempo/mercato?

KappaElleTi 17-05-2006 20:06

Quote:

Originariamente inviata da Guanaco
1) Le curve che citi sono quelle a pieno carico; non rendono sempre l'idea di come tira il motore a carichi parziali; quando parti sei già a manetta?
2) Le curve sono riferite (attraverso torsiometro) a un equilibrio dinamico, non alla fase transitoria, cioè alla condizione reale di "spunto" e conseguente accelerazione.

ci rinuncio anche qui :lol: :lol: :lol:

ma al pollitecnico vi facevate solo le canne :weedman:

Paul Pettone 17-05-2006 20:59

Quote:

Originariamente inviata da Piripicchio
scusa, ma si nota proprio che non hai mai avuto effettivamente un 1150...
bisogna paragonarli solo dopo averli avuti entrambi, almeno per un migliaio di km...
altrimenti son solo discussioni da bar ;)

Ha parlato il barman!!!! ROTFL :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:


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