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chuckbird 03-11-2020 17:31

Hedonism, perdonami ma non puoi paragonare le due cose.

Perché la LV falsa assolve esattamente allo scopo che dici, ovvero far apparire il marchio su una borsa.

La moto serve ad andarci in giro e il fatto che scimmiotti il design della Diavel serve a fare in modo che il potenziale acquirente, che di moto essenzialmente se ne sbatte, ritrovi un design famigliare e per lui accattivante.
Ma c'è comunque una moto in mezzo... non una borsetta.
Sono due classi di prodotto completamente differenti...

Se dovessero puntarmi una pistola alla tempia per costrigenrmi a comprare la V-Strom 650 (moto che reputo orrenda) ti direi che la scelta la farei unicamente perché il marchio produce motori eccezionalmente ben fatti... altrimenti vedrei altro.

Someone 03-11-2020 17:37

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird (Messaggio 10422409)
Fai questa domanda alla persona sbagliata purtroppo

Guarda che invece va bene anche così.
Non usi penne. Tanti non usano le moto.
Se ti capita dunque per te non fa differenza.
Io ho delle penne assolutamente particolari e uso solo quelle. Ma non commento (ora ho capito che con le moto non lo fai nemmeno tu, il discorso vale più per Hedonism), chi usa la Bic.
Fa della sua penna un uso diverso da quello che ne faccio io. Semplice.
Non apprezza quello che apprezzo io. Dopo tanti anni e una conoscenza che affino di continuo.
Ma comunque scrive, che è già un cominciare. Magari poi si appassiona e si guarda intorno.
Magari si fa irretire (prendere per il culo) da un marchio.
Magari no.

Magari comincerà a scrivere con una stilo esoterica/ ad andare in moto tutti i giorni.
Magari no.

Mi hai mai letto fare commenti su che penna usa la maggior parte delle persone?
Non me ne importa nulla. Mi importa quello che faccio io e come posso star bene io.
E credo sarebbe giusto che ognuno possa fare le sue scelte senza subire condizionamenti altrui (vana illusione...).

Kunken 03-11-2020 17:37

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird (Messaggio 10422415)
Se dovessero puntarmi una pistola alla tempia per costrigenrmi di comprare V-Strom 650 (moto che reputo orrenda) ti direi che la scelta la farei unicamente perché il marchio produce motori eccezionalmente ben fatti... altrimenti vedrei altro.

Avrei pensato per la pistola puntata alla tempia.... :)


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chuckbird 03-11-2020 17:38

@Someone

Sono completamente d'accordo.
In aggiunta a quello che hai detto, la Benelli è proprio la Bic delle motociclette :)
Ovvero una motoretta con un livello di dettaglio ben più che accettabile, che non guasta alla vista come faceva qualche cagata coreana di cui nn ricordo manco il nome e che costa quello che deve costare.

La BIC non la definerei una penna pregiata... ma nemmeno una brutta penna. E' una BIC... ormai un cult.

Someone 03-11-2020 17:44

La Bic fa quello che deve fare, la Benelli (o chi per lei), credo lo stesso ;)

chuckbird 03-11-2020 17:47

Per concludere credo che tutti possiamo concordare sul fatto che in mezzo a degli appassionati, il discorso Benelli sì Benelli no, non trova ragion d'essere.
L'appassionato al massimo sa dell'esistenza di quelle moto, come io ho scoperto dell'esistenza del marchio Voge... ma mai mi salterebbe nell'anticamera di pensare alla Benelli come mio prossimo acquisto.
E per converso, coloro i quali pensano alla Benelli, mai si sognerebbero di farsi fare un preventivo in Ducati :)

LucioACI 03-11-2020 17:57

Comunque devo correggermi. Il.mio amico ha fatto il test alla trk...non alla c502...Sorry. Della trk è rimasto sorpreso, tanto che ha detto che gli toccherà parlarne bene

Brein secondo 03-11-2020 18:13

Io concordo con la critica alla copia economica ma purtroppo non credo sia cosi' inefficace sul piano commerciale come non le è stato con la TRk.
Noi pensiamo che là fuori tutti abbiano a memoria la sezione finale di "INSELLA" ma non è cosi'.
C'è un mondo di persone che non sanno distinguere una diavel da una benelli sia per semplice ignoranza del mondo moto (benchè pienamente lecita e giustificabile), sia perchè, nonostante un parziale interesse hanno prospettive diverse.
Faccio un esempio un po' forte che sepro non offenda nessuno. Quartiere di periferia di una grande città del sud. Tutti i ragazzi ma proprio tutti, sperano di poter avere uno scooter. E poi in un modo o nell'altro qualcuno ce la fa. Qualcuno di loro sognerà di avere una moto ma sarà magari usata e di qualche anno. In quel contesto arrivare con una moto cosi', nuova fiammante comunque significa distinguersi. E' oggettivamente piu bella di uno scooter e le ragazzine di periferia penso le diano un rating migliore, disconoscendo la differenza tra newton-metri e metri-di-newton.

RedBrik 03-11-2020 18:15

il punto è proprio che la Bic non la fanno così:

https://images-na.ssl-images-amazon....AC_SL1000_.jpg

non giudico acquirente della Benelli come "voglio ma non posso"

giudico la moto Benelli come "non abbiamo idee e copiamo"

son due discorsi ben diversi. Del primo non me ne frega niente e ovviamente liberissimo di far quel che vuole coi propri soldi. Il secondo oltre ad essere triste è, secondo me e relativamente alla moto in oggetto, quantomeno prossimo ad essere illegale.

chuckbird 03-11-2020 18:20

Quote:

Originariamente inviata da Brein secondo (Messaggio 10422450)
E' oggettivamente piu bella di uno scooter e le ragazzine di periferia penso le diano un rating migliore, disconoscendo la differenza tra newton-metri e metri-di-newton.

Capito ma, perdona la schiettezza, a te che cosa importa di come uno vuole apparire nella periferia di Napoli? :lol:

E comunque non capisco che ci trovi di sbagliato in uno che adesso ha una possibilità in più rispetto a prima.

Prima che arrivassero queste "gustose cinesate" diciamo così per non offendere i puristi, la gente non aveva scelta ... anzi aveva sciolta, vista la quantità immonda di cagate a disposizione.

Io, da acquirente, la presenza sul mercato di simili motociclette la vedo come una cosa positiva: i marchi storici di moto sono ormai diventati produttori per classi elitarie di persone o motociclisti in età molto avanzata.
Ben venga chi è in grado di produrre unità a costi umani abbordabili anche dai giovanissimi o da chi non ha assolutamente voglia di fare rate...

Oltretutto i prodotti in questione non mi disturbano alla vista esteticamente parlando. E' già una cosa.

RedBrik 03-11-2020 18:20

PS: per la serie "se si vede che è diversa nessuno la compra per scimmiottare", quando avevo 16 anni tra la mito e la planet, volevo Cagiva perchè trovavo aprilia inflazionata e honda non c'era rivenditore in zona, scelsi la planet perchè, consciamente o meno, era il periodo dove la Monster vendeva come il pane

per dire che non serve essere una copia per sfruttare il successo altrui

lombriconepax 03-11-2020 18:30

Vi leggo molto volentieri .
Ma mi avete mandato il cervello in palla .
Ora vado in garage a controllare se la mia Electra Glide è originale [emoji23]

Inviato dal mio MYA-L11 utilizzando Tapatalk

chuckbird 03-11-2020 18:31

Quote:

Originariamente inviata da RedBrik (Messaggio 10422451)

giudico la moto Benelli come "non abbiamo idee e copiamo"

Non è che non hanno idee... per avere le idee che dici tu e mettere sul campo prodotti originali, probabilmente non ti è possibile mettere in commercio motociclette a 5000 euro.

Chiaramente questa benelli stona in mezzo alle altre perché è spudoratamente ispirata alla Diavel, ma nessuna delle altre moto dei gloriosi marchi resuscitati di fatto propone alcun che di originale.

La Fantic Scrambler è il re-make di un prodotto che ha fatto la storia, assemblato con pezzi recenti e quindi appare attuale.
La Voge Valico è la copia in carta carbone di un misto tra la Honda Crossrunner e la Honda NC750X e via così...

Fosse così facile avere idee tali da irrompere efficaciemente sul mercato dal primo pinco pallino, non avrebbero senso case storiche come Ducati, Aprilia, Guzzi e via dicendo... e che nonostante ciò spesso e volentieri tirano fuori certe cagate che ti fanno imbestialire.

RedBrik 03-11-2020 18:37

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird (Messaggio 10422469)
Non è che non hanno idee... per avere le idee che dici tu e mettere sul campo prodotti originali, probabilmente non ti è possibile mettere in commercio motociclette a 5000 euro.

eh ma non l'ha mica ordinato il dottore che si debbano vendere le moto a 5000€

proprio quello è il punto, copiando si tagliano dei costi che invece la competizione ha, e si vive sulle spalle degli altri. Per ovvi motivi questo comportamento non solo è eticamente scorretto ma, entro certi paletti (e qui a naso direi che ci muoviamo in quel terreno) è anche illegale

tutto li

chuckbird 03-11-2020 18:40

Sì Redbrik, non l'ha ordinato il dottore, ma devi essere realista: come pensi che possa avere un seguito il primo cinese che viene in Italia con le sue moto pensate in loco in vendita a 15000 euro? :lol:

Ripeto, non devi scandalizzarti che i cinesi copiano... lo hanno fatto e lo fanno altri ben meno giustificabili di loro :)
Non è che siccome sono cinesi e fanno moto ti deve esasperare questa cosa...

P.S.: Lascia perdere l'illegalità. Credo siano in una botte di tungsteno, loro e l'importatore pure...

Skipper 03-11-2020 19:29

Quote:

Originariamente inviata da Hedonism (Messaggio 10422110)
si puo' mettere in ignore list "benelli"?

tutti questi inutili e polemici 3d su questo "cagaturo epico" (cit. Pepot) mi hanno sfrantumato i maroni...


Concordo, sti cinesi hanno assoldato centinaia di forumisti

Someone 03-11-2020 19:33

Io son cresciuto con i fumetti del Joe Bar.
La mia idea del BMWista "tipo" è quella...

RedBrik 03-11-2020 19:38

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird (Messaggio 10422478)
non devi scandalizzarti che i cinesi copiano... lo hanno fatto e lo fanno altri ben meno giustificabili di loro

per carità, non mi scandalizzo

ovvio che ci provano, trovo la cosa triste ma ci sta

se proprio mi devo "scandalizzare" è la mancata risposta di Ducati che mi "scandalizza". Io agirei diversamente.

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird (Messaggio 10422478)
P.S.: Lascia perdere l'illegalità. Credo siano in una botte di tungsteno, loro e l'importatore pure...

scusami ma detto da uno che fino a oggi pomeriggio parlava di brevettare un design credimi che non sai bene ciò di cui parli. Contraffazione di design è vietata e viene punita dalla legge

FATSGABRY 03-11-2020 20:31

Il forum benelli Italia fra 2 anni fa più iscritti di quello honda haha

chuckbird 03-11-2020 21:12

Quote:

Originariamente inviata da RedBrik (Messaggio 10422526)
Contraffazione di design è vietata e viene punita dalla legge

Ho usato un linguaggio non appropriato ma ho perfettamente chiaro il concetto.
Ti rammento inoltre che la contraffazione deve essere provata, non è sufficiente che due prodotti si assomiglino. Quindi di che parliamo?

Secondo me in queste circostanze, se Ducati si opponesse sarebbe disdicevole per lei, dato che quelle due moto in comune hanno solo il fatto che vanno a benzina... e procedere contro significherebbe ammettere che quelle due motociclette siano anche solo lontanamente paragonabili.


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