in on, invece, ti alzi in piedi e guardi la bambina piena di sangue. E continui a guardarla perchè non capisci come da una cazzata del genere possa essere derivato tanto.

Mi stavo facendo la stessa identica domanda leggendo l'ormai scontatissimo scambio di battute...

Sì, ma purtroppo non siamo tutti uguali...

perchè è esattamente come quando si fa a chi va più veloce, a chi piega di più, a chi limona meglio, a chi scorreggia più forte e via dicendo... ;)

Io ho una macchina con l'ABS, dove non è possibile disinserirlo (:mad: )...A Milano ogni tanto ho avuto paura, quando sono sul Pavè o quando in frenata trovo qualche buca o sconnessioni nel terreno entra l'ABS e la macchina non frena più...Ed è una sensazione molto ma molto sgradevole....Non so se è un problema di qualità dell'impianto frenante o cosa...
Forse ritengo utile l'ABS solamente in autostrada con fondo bagnato....
Non so quanto potrebbe essere utile in moto, forse basterebbe farci le misure...Comunque penso abbia ragione anche il Barba quando dice che chi è abituato a guidare su un fondo non perfetto riesce forse ad avere una sensibilità di frenata maggiore....
COmunque ben venga un ABS che sia disinseribile dal guidatore, così può decidere secondo le condizioni dell'asfalto, il suo stile di guida di quel momento e il tipo di strade che affronterà.....;)

ED

willy...per favore, non mi tirare fuori i massimi sistemi, perchè se tutti si comportassero in modo civile nemmeno delle carceri ci sarebbe bisogno. :mad:

Beh, postare a qualcosa serve: io la prossima la prenderò con l'ABS! :lol:
(ma io sono un guidatore mediocre... non scherzo)

Cmq il fatto è che tendiamo quasi tutti ad emettere leggi generali ed assolute in base ad esperienze, capacità ed utilizzi del ferro assolutamente personali, diverse da persona a persona e da pilota a piRlota! ;)

Cioè: tutti le caratteristiche tecniche (comprese quelle inutili = scimmie mangiasoldi) del nostro mezzo contribuiscono a farne la moto perfetta, mentre le caratteristiche del ferro altrui sono difetti.... ;)

Ma ti amo Barba, se fossi una donna te la darei! :lol: (anche se sarei probabilmente un sifone! :lol: )

Si vede proprio che non circoli a Milano...
Qui l'imprevedibilità del traffico è una cosa che non t'immagini nemmeno.
Puoi stare attento quanto vuoi, ma qualcuno può sempre farti lo scherzetto di tagliarti la strada di colpo o di sbucare all'improvviso di lato.
Hai ragione a dire che nessuno rispetta le distanze di sicurezza. Ma è proprio questo che genera un rischio costante e ineliminabile.
Se tu provi a farlo ti passa regolarmente qualcuno davanti, non ce n'è: scooter, altre moto o persino auto. Così, la distanza di sicurezza non c'è nemmeno se cerchi ostinatamente di rispettarla.
In quanto all'ABS a questo punto, dopo tutto quanto è stato detto e ridetto, mi mervaiglio che ancora non si sia afferrata la sua importanza, anzi la sua crucialità. Barbasma, questo non vale solo per te, ma per molti altri...
Sembra quasi che ci sia la categoria di quelli che sanno guidare e che quindi non necessitano dell'ABS e degli imbranati per i quali soli questo aggeggio serve. Bé, non è così...
:confused:

Sono d'accordo, e comunque io piscio più lontano! ;)

Benissimo. :D
Adesso l'ABS non serve neppure sulle 4 ruote...
My compliments.
:confused:
Senza offese: dai una ripassatina agli articoli (ottimi) scritti isull'ABS da Quattroruote nel corso degli anni. Soprattutto, confronta gli ABS di varia generazione per farti un'idea... Se invece sei a digiuno di questi principi fisici, lassa perde...
:confused: ;)
Il disinserimento dell'ABS è utile solo e unicamente in fuoristrada. Non ci sono altre condizioni in cui sia richiesta l'operazione. Stop.

Scusa ma non sono un abbonato di quattroruote e delle auto non me ne frega una mazza (anche perchè la mia è aziendale e quindi non ho auto)...
Purtroppo sono a diguino di questi principi fisici ma non sono a diguino, purtroppo della guida a Milano...Dicendoti che a me l'ABS non è mai entrato in funzione nella guida extra urbana o autostrada (i pericoli cerco di vederli un pò prima e sono abbastanza prudente...;) ) le uniche volte che mi è entrato il santo ABS ero a Milano o sul PAVE' (e manca poco faccio strike sulle macchine in coda!!!) o quando arrivi in frenata che trovi qualche buca e la macchina non frena (sempre a Milano, sai che ci sono i tombini, rotaie etc.)....
Quindi a me dei test fatti da 4ruote non me ne frega una beata....E ti dico che per quanto mi riguarda mi ha dato solamente fastidi....
Forse sarà la mia macchina che ha dei freni del cazzo (è una Renault Scenic tipo nuovo...Prova a guardare su 4 ruote se c'è qualche patch da installare)......
Comunque hai mai provato a guidare sulla neve o ghiaccio a Milano con l'ABS e non hai la possibilità di disensirirlo???? Per me è da panico...
Però magari potrei andare in giro con un 4ruote sul sedile e quando vado in culo a qualcuno mentre facciamo la constatazione amichevole posso leggerli qualche articolo.......;)
Era solo una mia considerazione....

ED

vabè.
Hai scritto una verità sacrosanta. Ma questo ancora non giustifica nessuno a comporarti da incivile o ad accettare un dato di fatto così paradossale come appare da questi commenti.

x Ed il Polso

Chiedo scusa, non volevo offendere. E' che quando si tratta di ABS sono poco tollerante. Dunque, vedo di spiegarmi...

Dobbiamo distinguere tra il principio fisico su cui si basa l'ABS e la sua implementazione pratica su un veicolo. Del primo abbiamo discusso un'infinità di volte. Wotan e io ci siamo fatti venire i crampi alle dita...

In merito al secondo va detto che i difetti gravi sono cosa rarissima. L'unica cosa che mi sento di dire è che talvolta, per motivi di sicurezza, il costruttore fa intervenire l'ABS con un certo margine rispetto all'inizio del bloccaggio. Possiamo allora ammettere che in certe condizioni particolari, e solo in quelle, un guidatore molto esperto, e solo quello, possa riuscire a fare un pelo meglio dell'ABS. In tutti gli altri casi, specie col panic stop e su fondi sdrucciolevoli l'ABS fa risparmiare metri e metri. Non solo: ti permette anche di curvare mentre freni e non è poco.

Veniamo a te: mi dici che l'ABS ti entra in funzione sul pavé. E ti meravigli? E' la cosa più normale del mondo, perché il pavé è un fondo a scarsissima aderenza. Per questo tendono a eliminarlo anche se è bello da vedere. Quando piove io talvolta con la moto non riesco neppure a partire, perché la ruota slitta...

Ora, il fatto che tu senti l'ABS (vibrazione) è indice di una cosa sola: le ruote tendono a bloccarsi sul fondo a scarsa aderenza e il dispositivo interviene, correggendo. E' chiaro che la frenata non è quella che ti aspetteresti, ma senza ABS manco freneresti e scivoleresti via dritto alla disperata. Non bisogna mai fare il confronto con quello che ci si aspetta, ma con quello che succederebbe senza sistema antibloccaggio. Questo è un punto che i più non riescono mai a capire.

;)

Credo che sul Kangoo la centralina dell'abs sia separata da quella del motore quindi dovresti poter montare un interruttore che ti permetta di escluderlo, io sul Pajero l'ho fatto e sulla neve ed in fuoristrada lo disinserisco sempre altrimenti sono cazzi.

Comunque ieri sera dopo una frenata sul pavè in cui l'abs mi ha fatto prendere una strizza bestia ho provato a disinserirlo e a frenare in condizioni analoghe, malgrado io fossi preparato, su quel tipo di macchina ci abbia corso per decenni e non sia proprio un impedito la distanza di arresto è stata almeno del 25 % superiore e era impossibile evitare il bloccaggio allmeno temporaneo delle rupte davanti.
Insomma io detesto l'abs ma a volte serve.

Però DEVE essere disinseribile, altrimenti preferisco non averlo.

Commodoro, hai colto esattamente il punto... prima si prova e poi si puo' giudicare, e tu giustamente l'hai fatto e riconosci quello che in anni e anni di prove fatte da case automobilistiche e riviste specializzate si e' sempre riscontrato.

Perfetto.
E' esattamente quello che ho evidenziato in rosso nel mio post precedente.
;)

L' ABS del Pajero è -per ragioni di trazione integrale, ove a causa dei 3 differenziali le ruote possono girare tutte e quattro alla medesima velocità- della versione "talebana", ovvero antica, che da 2 Kmh in giù non BLOCCA le ruote consentendo al veicolo di fermarsi, specie sulla NEVE dove occorre che si accumuli il mucchietto davanti le ruote.

Le prime Audi 200 quattro, (1984-85) avevano l'ABS disinseribile apposta per questo motivo.

Le Vectra- calìbra 4X4, aspirate e turbo, in frenata SI SGANCIAVA AUTOMATICAMENTE LA TRAZIONE INTEGRALE e frenavano apposta 4X2

Comunque TUTTI i sistemi ABS moderni sotto i 3Km/h generano il bloccaggio, per terminare l'apice della frenata nella migliore maniera per LE BASSISSIME velocità: il pneumatico che SI INCHIODA (=striscia pochissimo=tutto il peso del veicolo/pochissima velocità tangenziale=la risultante è una freccia per terra :lol: )

Sulle 4X4 l'ABS è INDISPENSABILE,perchè grazie all'elevata motricità su neve e fondi con aderenza limitata, raggiungi presto velocità "normali", ma poi DEVI ANCHE RIUSCIRE A FERMARTI....

Meno male che la macchina del Papà di Matteo ha l'ABS....e che ABS... legge non solo la rotazione dele ruote, ma di CIASCUN USCITA ALBERO (=giri motore=ingresso cambio, uscita al differerenziale posteriore, e ,tramite la differernza matematica tra le altre rotazioni (ruote comprese) calcola i giri in uscita al differenziale anteriore prima dei satelliti e dei planetari!! In maniera di non far litigare ABS e 4x4...

..ci han studiato fior di Ingegneri e tu vuoi escluderlo???

Matteo vedrai come ti divertirai quest'inverno ;) col manico che hai preso con la Twingo (bella forza, è uno dei migliori autotelai delle piccole, carreggiata "quasi uguale" :lol: al passo, se misuri l'attacco del trapezio inferiore sotto la porta e l'attacco del braccio sosp posteriore, c'è meno millimetri :lol: che tra le sospensioni di una Bimota Tesi ;) )

Chiariti!!! Hai ragione su tutto ma io ho notato che quando sul Pavè (anche asciutto) la ruota inizia a "rimbalzare tra una mattonella e l'altra" l'abs lo identifica come una mancanza di aderenza e ti annulla la frenata, così anche una quasi innocua frenata (magari un pò in velocità) diventa problematica...Senza ABS sarebbe una normale frenata. Credo sia un problema normale ma mi provoca un pò di brividi.....Sarebbe bello poterlo inserire e disinserire su tutte le macchine, così da poterlo far gestire al guidatore....
Sicuramente per il guidatore medio è un toccasana e anche io in autostrada mi sento più sicuro perchè pronto a schivare l'ostacolo e non ad inchiodare prima dello stesso, però in città mi mette un pò di ansia....E quando c'è ghiacciato mi mette paura (contando che non ho neanche il freno a mano per manovre di emergenza!!!!)

ED

e se lo dice Mut... :!:

perche' nn ho preso il Gs con l'abs??? :mad:


meno male che tu l'avevi!