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mariob 29-07-2012 21:39

Che a Stoner facessero fatica anche a cambiargli una carena non è che deponga molto a loro favore...anche lui (seppur condensato nell espressione "shit") aveva espresso un bel pò di riserve...

romargi 29-07-2012 21:42

In ogni caso Rossi ha fallito dove Stoner ha colto numerose vittorie tra cui anche un titolo mondiale.

Indubbiamente nel passato è stato un grande pilota e, anche se aiutato dalle circostanze favorevoli, nessuno lo mette in discussione.

Semplicemente ORA non è più il migliore. Ad esempio sia Stoner sia Lorenzo OGGI guidano decisamente meglio di lui e sono più efficaci. È un dato di fatto.
Così come è un dato di fatto che Hayden ed altri piloti non ufficiali gli siano spesso davanti. Se oggi fosse ancora il miglior pilota questo non succederebbe. Mi sembra palese!

mariob 29-07-2012 21:54

Beh, anche no...Stoner è arrivato sulla Ducati 2007, ci ha messo sopra il sedere e ha aperto il gas, a Rossi veniva richiesto di prendere per mano una squadra in crisi tecnica (bruciati un buon numero di seconde guide, messo in fuga la prima che lamentava che la moto faceva quel che voleva lei davanti) e dare le indicazioni per venirne fuori (indicazioni che ha dato e non sono state seguite, erano quelle giuste?? non lo sapremo mai ne tu ne io...).

Dati di fatto su chi sia oggi il miglior pilota al momento non ce ne sono, non fosse altro perchè è evidente che la Ducati è così lontana da Honda e Yama da rendere impossibile qualsiasi paragone...ed è il motivo principale per cui spero che torni in Yamaha!

Evito il trito discorso sulle "condizioni favorevoli"...9 titoli sono un pò tantini per essere stati vinti per condizioni favorevoli e ogni commento non mi pare necessario.

romargi 29-07-2012 22:18

Quote:

Originariamente inviata da mariob (Messaggio 6860463)
Beh, anche no...Stoner è arrivato sulla Ducati 2007, ci ha messo sopra il sedere e ha aperto il gas, a Rossi veniva richiesto di prendere per mano una squadra in crisi tecnica (bruciati un buon numero di seconde guide, messo in fuga la prima che lamentava che la moto faceva quel che voleva lei davanti) e dare le indicazioni per venirne fuori (indicazioni che ha dato e non sono state seguite, erano quelle giuste?? non lo sapremo mai ne tu ne io...).

Dati di fatto su chi sia oggi il miglior pilota al momento non ce ne sono, non fosse altro perchè è evidente che la Ducati è così lontana da Honda e Yama da rendere impossibile qualsiasi paragone...ed è il motivo principale per cui spero che torni in Yamaha!

Evito il trito discorso sulle "condizioni favorevoli"...9 titoli sono un pò tantini per essere stati vinti per condizioni favorevoli e ogni commento non mi pare necessario.

Le condizioni sono le stesse del 2007, 2008, 2009 e 2010.
Anche nel 2007-2010 la moto non era il massimo. Dimostrato, come tu stesso hai detto, dai numerosi piloti scappati o mandati dallo psicologo (cito Gibernau e Melandri che oggi va alla grande in SBK).
L'unica differenza la faceva Stoner. Unico problema i media che, pur di osannare il biondino di Tavullia, riuscivano a sminuire le sue vittorie e la sua guida sopra i problemi.

Anche all'epoca la Ducati era inguidabile: nessuno oltre a lui riusciva a cogliere buoni risultati.
Lui è riuscito a vincere un mondiale e a collezionare il maggor numero di vittorie; pur lamentando dei problemi e suggerendo delle soluzioni non è mai stato cagato più di tanto perchè... tanto vinceva comunque anche se ogni tanto si sdraiava.

Ecco... si sdraiava perchè, con un gran cuore, cercava sempre il massimo anche con una moto non al 100%.

Il biondino di Tavullia, pur avendo un budget superiore, avendo ricevuto tutto ciò che ha chiesto e dopo aver ottenuto svariate versioni della moto, non ha raccolto quasi nulla.

Pertanto sulla superiorità ATTUALE (il passato, lo ripeto, non lo metto in discussione) non mi pare ci siano grandi dubbi. O meglio, il dubbio ce l0ho con Lorenzo, pilota che al momento è veramente in palla!

Merlino 29-07-2012 22:22

Quote:

Originariamente inviata da romargi (Messaggio 6860447)
Mi sembra palese!

Dipende dai punti di vista.

Per me è palese che se Hayden non da l'anima, gli resta la CRT, per l'altro che fa i tempi in "coda" nonostantew sia spagnolo, inutile dire altro...

Questo per me è palese perchè ci mettono l'anima per stare al passo di Rossi, che diciamocelo, guinda con una sola mano, giusto per contratto, intutile ricordare che quando il gioco gira (pioggia) ristrova quel polso appena sente l'odore del podio...

wildweasel 29-07-2012 22:29

Mode zelig on.

Quando Stoner arrivò in Ducati, si dimenticarono di dirgli che la moto era un cesso inguidabile ecc. ecc. e quindi lui, non sapendolo, ci diede tutto il gas di cui era capace e stravinse.

Quando invece arrivò Rossi, tutti a dirgli che la moto era un cesso inguidabile ecc. ecc. e quindi il biondino si è regolato di conseguenza.

Mode zelig off.

Comunque, a me non sembra che nell'attuale situazione di apparente confusione tecnica che regna in Ducati vi sia la possibilità di pesare la reale competitività di Rossi. E fossi in lui, mi guarderei altrove.

Enzofi 29-07-2012 22:38

state parlando della Ducati di 5 anni fa come se fosse la stessa moto di oggi, gli avversari i medesimi. Il tempo è passato !

Paolo1973 29-07-2012 22:53

Quote:

Originariamente inviata da Roberbero (Messaggio 6859927)
Sul collaudatore, stenderei un velo pietoso.

Beh come al solito sei il solito detrattore di V. Rossi, disposto a negare anche la storia, contento tu...:(

Paolo1973 29-07-2012 22:57

Quote:

Originariamente inviata da Roberbero (Messaggio 6860425)
O perlomeno il primo anno, in ducati hanno cambiato una marea di cose.

Se fosse così come dici tu, significherebbe che in Ducati sono stati dei veri incapaci. Lui da le indicazioni da bravo collaudatore, gli ing. se sanno fare il loro lavoro, ma soprattutto se sanno interpretare le indicazioni del collaudatore fanno le moto.
Discorso che mi sembra elementare:(
Poi se vuoi sempre dar contro a V. Rossi fai pure;)

E' Palese quindi che il fallimento sia non di V. Rossi, ma di Ducati!

wildweasel 29-07-2012 23:52

Alla luce del risultato di Laguna Seca, mi pare ovvio dedurre che le strade di Rossi e di Ducati si separeranno al termine di questa stagione.

Non è tanto per la caduta, quanto per la prestazione di tutto il weekend, praticamente sempre dietro Hayden.

Stefano63 30-07-2012 00:02

Gli ha preso da sotto l'anteriore, come gli é giá capitato altre volte.

Secondo me, dopo stasera, qualsiasi cifra gli offrono, se ne vá comunque.

Lamps, Stefano.

zangi 30-07-2012 00:45

dall'intervista...pare rimanga in ducati

augusto 30-07-2012 00:47

Ha anche detto che ha 33 anni...

Gekkonidae 30-07-2012 00:50

Quoto zangi, dall'intervista resta! Vedremo.
Imbarazzante chidere ad un pilota se il progettista resta...

Stefano63 30-07-2012 00:52

Ha anche detto che l'offerta Ducati é al ribasso.

Motivo in piú a parità di stipendio (o anche meno) per cambiare lidi.

Lamps, Stefano.

Mansuel 30-07-2012 01:33

Per convincerlo a rimanere in Ducati devono garantigli che la moto del prossimo anno sarà una copia della M1 con la scritta marlboro.
Vuol dire prendere persone precise che ora stanno dall'altra parte.
Secondo me!

antanik 30-07-2012 08:44

Quoto Mansuel, secondo me VR ha chiesto ad Audi di fare campagna acquisti tra i tecnici progettisti ed a quando pare ad oggi non c'è nulla di "nero su bianco".

Hyden ha dichiarato e poi smentito che Preziosi era in Germania... non credo a prendere una nuova versione di AutoCad :)

Paolo1973 30-07-2012 09:23

Mah, secondo me dall'intervista non si è capito quasi nulla delle intenzioni di V. Rossi. Non ha assolutamente detto che resta. Dice e non dice... insomma non parla per non fare del casino ...
A mio avviso tornerà in Yamaha e solo allora si toglierà qualche sassolino dalla scarpa e dirà quello che gli sta ben detto alla banda degli improvvisati e disperati Ducati...:(

branchen 30-07-2012 09:27

Quote:

Originariamente inviata da Mansuel (Messaggio 6860684)
Vuol dire prendere persone precise che ora stanno dall'altra parte.
Secondo me!

Sono d'accordo, per vincere ci vogliono le persone, non bastano i soldi!
Detto ciò, spero per lui che se ne vada, ha già dato troppo del suo tempo a questa causa.

NumberOne 30-07-2012 09:30

Quote:

Originariamente inviata da romargi (Messaggio 6860503)
L'unica differenza la faceva Stoner.

Anche all'epoca la Ducati era inguidabile: nessuno oltre a lui riusciva a cogliere buoni risultati.

Non scordiamoci di Capirossi che prima di lui (e forse anche con moto inferiore) ha dato molto alla ducati sfiorando la vittoria del mondiale a soli 23 punti dal 1°...


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