Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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-   -   Durnwalder: «Da primavera il passo dello Stelvio sarà a pagamento» (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=344837)

papipapi 11-01-2012 18:29

Quote:

Originariamente inviata da Roberbero (Messaggio 6384854)
In cima al Pordoi c'è una cappellina, potresti lasciare un offerta lì, se ci tieni tanto a pagare.

Saggio consiglio :D:D:D:D;):toothy2:

biwu 11-01-2012 18:35

Quote:

Originariamente inviata da Dogwalker (Messaggio 6383482)
[I]

Se non ti fidi della Regione Veneto, si può guardare l'Euristat.
http://www.euristat.it/documenti/All...ella%20pdf.pdf

Sono dati medi tra 9 e 5 anni fa... ci sono di mezzo 6 o 7 manovre che hanno cambiato sensibilmente le cose.

E comunque, guarda caso, anche con questi dati (presi e calcolati non so dove e come) Bolzano è magicamente passato da -2.069€ a -350€.

Un saldo negativo inferiore a quello di Liguria, Umbria, Abruzzo, Molise, Calabria, Basilicata, Puglia, Campania e di tutte le altre Regioni autonome...

E comunque, credetemi, se a Bolzano fosse data la possibilità di scegliere, domani alle 00:01 del mattino sarebbe una repubblica autonoma felice, contenta e benestante (con o senza italiani che ci vanno, visto che il turismo che rende oggi è quello con l'area germanica e con l'est europa).

;)

PS: secondo l'articolo del cds che hai indicato, la strada dello stelvio non mi sembra una statale... Tra l'altro wikipedia (per quello che vale) http://it.wikipedia.org/wiki/Strada_..._dello_Stelvio cita testualmente: "In seguito al decreto legislativo 2 settembre 1997, n° 320, dal 1 luglio 1998, la gestione del tratto tra il passo dello Stelvio (confine tra Lombardia e Trentino-Alto Adige) e il termine della strada (città di Bolzano) è passata dall'ANAS alla Provincia autonoma di Bolzano. Quest'ultima ha lasciato la classificazione e la sigla di statale (SS) alla strada, nonostante non lo sia più.".
Comunque, ripeto, la questione statale o non statale, non centra assolutamente nulla con la questione pedaggio o non pedaggio.

valter 58 11-01-2012 18:47

sono contrario a pagare per fare i passi in Italia, pagando il bollo ho diritto a circolare nelle strade pubbliche italiane tra l'altro ben messe e mantenute, essendo cittadino italiano pagando tasse e contributi almeno qualche diritto dovranno pure darlo, se qualcuno vuole fare una offerta libero di farlo ma niente obblighi o devo sentirmi straniero nella mia nazione.

Dogwalker 11-01-2012 19:34

Quote:

Originariamente inviata da biwu (Messaggio 6385109)
Sono dati medi tra 9 e 5 anni fa... ci sono di mezzo 6 o 7 manovre che hanno cambiato sensibilmente le cose.

Il pdf che hai indicato tu neanche lo dice da dove arrivano i suoi dati. Quando arriverà qualcosa di meglio, vedremo.

Quote:

Originariamente inviata da biwu (Messaggio 6385109)
E comunque, guarda caso, anche con questi dati (presi e calcolati non so dove e come) Bolzano è magicamente passato da -2.069€ a -350€.

2069€ era quanto riportava La Repubblica, nel 2011.

Quote:

Originariamente inviata da biwu (Messaggio 6385109)
Un saldo negativo inferiore...

'sti cazzi se è inferiore alla Calabria. Che ci sia una redistribuzione tra le regioni mediamente più ricche e quelle mediamente più povere è la normalità, il contrario no. La provincia più ricca d'italia è a carico dei più poveri. Se per te questo è normale...

Quote:

Originariamente inviata da biwu (Messaggio 6385109)
E comunque, credetemi...

E allora? Non è che i soldi che la provincia più ricca d'Italia munge dal bilancio statale sono il prezzo della sua rimanenza in Italia. Non è che lo stato faccia trattamenti fiscali privilegiati a chi dica di appartenere a Marte.

Quote:

Originariamente inviata da biwu (Messaggio 6385109)
PS: secondo l'articolo del cds che hai indicato, la strada dello stelvio non mi sembra una statale...

A me si, e infatti si chiama "statale"

Quote:

Originariamente inviata da biwu (Messaggio 6385109)
Tra l'altro wikipedia (per quello che vale).

Appunto, per quello che vale. Non è certo l'unica statale non gestita dall'ANAS (la SS18 tra Napoli e Salerno, ad esempio, è gestita dalle rispettive provincie e, guarda un po', non c'è dazio) e, di nuovo, non mi pare che le altre provincie mettano i dazi nemmeno sulle provinciali.

DogW

Roberbero 11-01-2012 19:35

Ciao Walter58, pagando il bollo lo stato ti dà il diritto oltre che di circolare, anche di tenerla nel tuo box.
La circolazione stradale, benzina,bollo, autostrade, iva e chi più ha fantasia più ne mette, paga molto di più di quello che riceve.
Con quello che si paga dovremmo avere già dei guard rail sicuri e strade senza buche.
Aumentare i balzelli significa spellare la pecora.

Per non parlare del diritto alla circolazione, che dev'essere di tutti ad un prezzo ragionevole.
Metter una tassa su ogni passo, Perchè BZ si e gli altri no?, significa alla fine, dare un colpo mortale alla libertà di movimento.

Roberbero 11-01-2012 19:37

A tutti quelli che vantano la Germania, e lo fanno con parecchie ragioni, vorrei ricordare che lì le autostrade sono gratis.

paolo chiaraluna 11-01-2012 19:54

Quote:

Originariamente inviata da Roberbero (Messaggio 6385249)
Con quello che si paga dovremmo avere già dei guard rail sicuri e strade senza buche.
Aumentare i balzelli significa spellare la pecora.

quotone....e aggiungi le multe tramite velox e affini che i cui proventi dovrebebro essere investiti in strade e sicurezza

Roberbero 11-01-2012 20:04

E' proprio quello che dice la legge, " Reinvestiti in strade e sicurezza"
Ma quando mai?

ascremi 11-01-2012 20:07

Quote:

Originariamente inviata da Devilman83 (Messaggio 6385026)
Se faccio un figlio gli insegno il tedesco e lo vesto da schutzen! Pagherei tutti i passi se le cose funzionassero come in Alto Adige, non fatevi illudere da quelli che puntano il dito contro l'autonomia dell'AA! Le cose li funzionano perchè c'è la volontà di farle funzionare e a qualcuno da fastidio!

Hai ragione al 100% :)

Spitfire 11-01-2012 22:14

Ok.. Pago sto fottuto passo.. Però mi porto il mangiare al sacco e il caffè, nel thermos

Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk

Spitfire 11-01-2012 22:22

Dimenticavo.. Prima di sconfinare nel Tirolo meridionale faccio anche il pieno

Inviato dal mio GT-I9100 usando Tapatalk

Devilman83 11-01-2012 22:23

Mangia il panino di Peter!

valter 58 12-01-2012 18:20

Quote:

Originariamente inviata da Roberbero (Messaggio 6385316)
E' proprio quello che dice la legge, " Reinvestiti in strade e sicurezza"
Ma quando mai?

Ciao Roberbero, ti quoto la pensiamo uguale,
leggendo in altri 3d specificatamente su" quanto pagate di bollo" c'è qualcuno che abita nella provincia di BZ con un 1200 ammette di pagare 68 neuro se ho letto bene, nelle altre regioni minimo si paga 20 euro di piu', portatevi il bollo come gli altri cittadini italiani e i soldi per il mantenimento delle strade li avete trovati, con il fatto di essere una regione autonoma avete troppe aggevolazioni non tirate troppo la corda,il gasolio per il riscaldamento lo comprate a prezzo aggevolato, i centri benessre negli alberghi li hanno fatti con soldi a fondo perduto( cioè soldi degli italiani ).
Quello che fanno gli austriaci non mi interessa io le tasse ,il bollo ,la benzina le pago in Italia e non mi voglio sentire di serie B perchè c'è qualcuno che vuole spremere su tutto ( magari voi che siete residenti volete l'esenzione ?).

ivanuccio 12-01-2012 19:56

io non penso che se lo mettono a pagamento ci andra meno gente.Anzi,ne andra di piu.Vedi il Gross.Tutti che corrono la,pensando sia chissa che roba.Quando poi è equivalente ad un passo svizzero o francese gratuito

biwu 12-01-2012 21:16

Quanto si paga di bollo (deciso dagli amministratori locali votati in ogni regione) si può vedere qui: http://www1.agenziaentrate.gov.it/se.../kw_cv_ins.htm.

Il gasolio per riscaldare non si usa più da decenni... si usa il metano, su cui tra l'altro fino al 2008 ci si pagava l'IVA al 20% (proprio perchè usato per riscaldare), invece che del 10% (perchè usato solo per cucinare e sanitari) come nel centro-sud... ora è al 10% anche al nord, ma solo per i primi 480mc... e indivina un po' dove è più probaibile superare questa soglia e tornare a pagare il 20% di IVA...:confused:

I finanziamenti a fondo perduto (che sono solo una minimia percentuale, rispetto ai soldi che ci mette il privato), grazie al meccanismo del 90% delle tasse che rimangono in loco (ci metto il 15% di fondo perduto, sparo a caso, e ricavo tasse sul 100% degli utili), sono una forma di investimento, che in pochi anni si ripaga e comincia a rendere... volendo potrebbero farlo anche altre realtà, come la Sicilia (che si tiene il 100% delle imposte), ma invece preferiscono assumere dipendenti pubblci e aumentargli gli stipendi... sono scelte.

;)

PS: consiglio a chi si sta preoccupando del pedaggio sullo Stelvio, di buttare un occhio anche al GRA... che forse è più pertinente :(

Roberbero 12-01-2012 21:31

Quote:

Originariamente inviata da ivanuccio (Messaggio 6388034)
io non penso che se lo mettono a pagamento ci andra meno gente.Anzi,ne andra di piu.Vedi il Gross.Tutti che corrono la,pensando sia chissa che roba.Quando poi è equivalente ad un passo svizzero o francese gratuito

Il Gross costa 19 euro, un'esagerazione per un passo, come dici giustamente equivalente ad un altro gratuito, mi viene in mente La Bonnette.
C'è gente è vero, ma non tantissima, ed io personalmente, visto una volta, difficilmente ci ritornerò. 19 euro sono troppi per una seconda volta.

La mia filosofia, nei giri in moto, è di cercare di fare strade che non conosco e c'è ne sono ancora tante.

Masorcer 12-01-2012 21:57

Uscito dal mediovo mi sono accorto che pago le tasse, l'iva sulla moto, l'iva sull'assicurazione , tasse ed accise e l'iva sulla benzina , e ora inizia la moda del dazio comunale ... credo semplicemente che dovrebbe provvedere a sistemare il parco naturale dello Stelvio chi si becca tutto quanto gia' pagato !

bibi6rossi 13-01-2012 08:47

e poi esce che il vice di drund prende più di sarkozy...

ciao ciao stelvio--

valter 58 13-01-2012 10:01

Pagate il bollo come le altre regioni senza trovare scuse e i soldi in piu confronto adesso metteteli sulle manutenzioni delle strade, basta con le regioni autonome, l'Italia è una dalle alpi a Lampedusa, avete troppe aggevolazioni e non siete neanche riconoscenti.

valter 58 13-01-2012 10:05

Perchè non andate a far parte dell'Austria? Forse perchè non vi vogliono.


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