Rossi è furbo...molto furbo,è può piacere o no,ma strategicamente in pista,è una spada....ora pressioni lui non ne ha!gamba rotta spalla è vecchio!!!a fatto il suo tempo ecc ecc.ma lorenzo stà ancora cercando quel confronto di vendetta,lo stesso che ha cercato stoner,è magra consolazione per lui in parte lo ha avuto in germania,ma rossi aveva troppe scusanti,tra l'altro plausibili.vediamo è diciamo sempre che lorenzo è forte di testa,oltre che in moto,ed è vero.era in squadra con rossi,guida la stessa moto,ed ha imparato tutto guardando rossi.stoner era solo,in ducati,la moto l'aveva pure peggiorata negli ultimi anni,è ha avuto tutti i problemi che sappiamo.....anche stoner stà ancora cercando quel confronto....secondo me lo troveranno prima che rossi lasci yamaha....dopo si vedrà se sono cosi forti....

Quelli che parlano quando le cose appaiono ovvie non mi sono mai piaciuti. Kenny può dire quello che vuole ma era meglio che parlava prima del volo di Valentino, adesso sono capace anche io di fare previsioni.

Io credo che in tutte le discussioni su Valentino ed i suoi avversari si faccia sempre un errore di base; si ragiona sempre su singoli episodi.
Ieri è successo questo, l'altro ieri quello lo ha fregato così ecc.
Oggi il re è questo, o quell'altro, ecc
Si dovrebbe sempre fare un distinguo tra quello che un pilota ha significato nella storia di uno sport e quello che significa attualmente; mi spiego meglio.
Possiamo fare chiacchiere da bar finche vogliamo, parlando di Stoner che ha bruciato sul traguardo Valentino, sul fatto che prima dell'incidente di Vale Lorenzo era comunque davanti ecc, ma quando parliamo di un pilota è ridicolo fermarsi a parlare di un episodio.
Un pilota va giudicato per quello che ha fatto in una carriera.
Non sarà certamente un campionato, ne una gara ne tantomeno un sorpasso a determinare la grandezza di un pilota rispetto ad un altro.
Valentino ad oggi, per quello che ha fatto negli ultimi 15 anni, è uno dei più grandi piloti della storia (per molti il più grande), e non sarà un infortunio, una gara o un sorpasso subìto a mettere in discussione questo.
Certo è umano anche lui e quindi prima o poi anche per lui, come per tutti i campioni che lo hanno preceduto, inizierà la parabola discendente (secondo me il Valentino del 2004 si sarebbe mangiato Lorenzo a colazione, con grande facilità); arriverà un giorno in cui ci sarà un nuovo pilota, più affamato di vittorie e più veloce (magari proprio Lorenzo) che gli starà davanti.
Quel giorno però sarebbe sbagliato etichettare il nuovo campione come "più forte di Valentino", mentre sarebbe corretto dire che magari "ATTUALMENTE" è più forte, ma non in assoluto, almeno fino a quando non dimostrasse di poter fare meglio nell'arco di una carriera, non solo in una gara o in un campionato.
L'italiano è campione del mondo in carica (almeno fino a fine stagione), quindi per quello che ha fatto in carriera e per quello che ha fatto fino alla passata stagione, è al di sopra di ogni discussione; per quello che ha fatto quest'anno è ingiudicabile perchè l'incidente ci ha tolto la possibilità di capire come sarebbe andata a finire (in quel momento erano 70 a 61 per lo spagnolo, in pratica tutto da giocare. Anche lo scorso anno dopo le prime gare Lorenzo era davanti, poi invece Vale ha vinto il campionato con 45 punti di vantaggio).
Lorenzo vincerà (meritatamente) questo campionato, ma prima di paragonarlo a Valentino andiamoci piano; innanzitutto perchè nel campionato appena terminato le ha prese di santa ragione, poi perchè nel campionato in corso non si sono potuti confrontare, ed infine perché prima di poter paragonare le due carriere, Lorenzo di gare ne deve prima vincere molte, ma davvero molte....

quotone:D:D condivido:lol:

completamente d'accordo... il problema sono i giornali che devono che devono andare in edicola tutte le mattine anche quando non ci sarebbe nulla da scrivere.

Quoto pienamente "Pier il polso".
I detrattori di Vale li mando volentieri a quel paese!
Rosiconi!

Pier...
 

i due interventi di Pier sono analisi "oggettive", si basano su fatti concreti. Il resto sono opinioni, condivisibili o no, c'è differenza, anche se punti di vista vanno tutti rispettati.

Il dato oggettivo recita che c'è uno che neglli utlimi 15 anni ha vinto tante di quelle gare e campionati che per paragonare qualcuno a lui in uno scenario complessivio se ne deve riparlare tra 10 anni e non prima.

Facciamo così, ogni discussione su Rossi è sospesa a.......... minimo 8-9 anni :lol::lol:

Sì vabbè ha vinto tanto, tantissimo, e chi lo nega ma siete stufosi :lol::lol:

Lawson: "Lorenzo merita il titolo"
 

Mettiamoci il carico da 11 :lol::lol:

Lawson: "Lorenzo merita il titolo"

http://www.gpone.com/index.php/it/sl...l-titoloq.html

"Certamente, il ragazzo è veloce, assolutamente, è stato più veloce di Rossi fintantoché questo non si è fatto male"

Caro Pier , quest'anno fino a quando Vale non si e' fatto male Lorenzo ha dimostrato di aver fatto meglio ! Quindi il confronto c'e' stato .... eccome !
Poi non mi sembra molto "sportivo" , ne' tanto meno da campione di tutti i tempi porre come condizione di non volere Lorenzo in squadra per la prossima stagione , pena il passaggio in Ducati . Se Vale fosse davvero il piu' forte di tutti non avrebbe bisogno di chiedere questi favoritismi ...( come anche il monogomma , una minchiata colossale !) .
Diciamo che FORSE Vale e' forte come prima , ma ora gli avversari sono decisamente piu' forti di quelli che aveva qualche anno fa ... Per questo sostengo che Vale subisce eccome la pressione di Lorenzo e questo lo ha fatto sbagliare al Mugello e credo lo fara' sbagliare ancora ...

Ci manca solo l'opinione di Alex Criville, e siamo a posto. :lol:

Torniamo al solito discorso dei giudizi affrettati basati su episodi.
Il confronto c'è stato per 3 gare; non ti sembra un pò poco per sentenziare qualcosa ?
Un campionato è fatto da 18 gare e credo che per poter dire qualcosa si deve almeno ragionare su un campionato intero.
Inoltre dopo 3 gare i due erano primo e secondo con 9 punti di distanza e come ho già spiegato prima, anche lo scorso anno dopo 5 gare Lorenzo era davanti (86 a 81), ma a fine campionato aveva 45 punti di svantaggio....
Secondo me per giudicare il valore di due piloti bisogna guardare complessivamente la loro carriera, o al limite per stabilire chi è attualmente il più forte, quantomeno un campionato intero.
Giudicare dopo 3 gare.....mah


Queste invece sono considerazioni personali che non riguardano la grandezza del pilota (quella si giudica solo in base a quello che un pilota fa in pista); qui ogniuno fa le proprie considerazioni, ma non centrano con il campione....

Magari voleva come Alonso , che Massa gli cedesse la strada e la vittoria perche' lui e campione del mondo ?

Questo non lo so, può darsi (ma cmq Alonso non voleva nulla, è stata la scuderia a decidere in base alle attuali posizioni n campionato); in ogni caso queste sono considerazioni personali sulle quali abbiamo ragione tutti....
Se invece parliamo di piloti e di risultati in pista, dobbiamo fermarci a considerare dei dati oggettivi...
Una curiosità, visto il tuo nick; per chi tiferai il prossimo anno ? ;)

Alonso voleva eccome! Vedi il suo "Ridiculous" alla radio....


concordo sul considerare solo i dati oggettivi. Che quest'anno mi paiono chiarissimi. Se Rossi non fosse caduto... se non si fosse rotto la gamba... se Lorenzo si fosse rotto il mignolo... Con i se ed i ma non si vincono i campionati.

L'anno prossimo vedremo...

Il confronto fra piloti di epoche diverse per stilare una classifica lo vedo poco e molto male. Fino a meta anni 70 il rischio di morire ad ogni corsa era ben presente e questo cambia totalmente la situazione rispetto al seguito.

Fino a meta` anni 80 anche i privati potevano acquistare moto molto competitive rispetto alle ufficiali. Quindi la competizione era molto piu` aperta. Adesso i privati non esistono piu`. Ci sono quelli che hanno moto dalla casa in affitto ma non sono quelle ufficiali. E arrancano senza possibilita` alcuna di vincere.

Non vedo proprio come si potrebbe paragonare Agostini a Lawson o Dohan o Rossi. Situazioni talmente diverse da avere in comune solo il numero di ruote.

Forse sono io che vedo le cose sbagliate perche` mi limito a guardare le gare, apprezzare le prodezze dei piloti e non tifo per nessuno.

Prossimo anno tifero' per la rossa Ducati , come quest'anno !

... Nonostante il sig.Rossi!


Sent from my iPhone using Tapatalk

E chi se ne importa ?

Ma guarda che va benissimo, solo che la pensiamo diversamente.
Evidentemente per trarre conclusioni a te bastano 3 gare e 9 punti di differenza, a me serve almeno un campionato; ci sarà qualcun'altro a cui basterà una sola gara e qualcun altro ancora a cui basterà un solo giro. Il mondo è bello perché è vario ;)