Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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mangiafuoco 21-07-2010 21:39

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin (Messaggio 4968586)
PS: Mangiafuoco quando vuoi....Università della birra va bene?


Va benissimo, ma prossima settimana (tranne mercoledì) o quella dopo.

Attendo notizie.

Caustico 21-07-2010 21:57

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin (Messaggio 4966132)
Sono maniaci, è diverso.....
Resta il fatto che gli orologi migliori del mondo li fanno gli Svizzeri.
Le migliori auto e moto le fanno i tedeschi...

Tutti punti di vista.
Nell'elettronica sono imbattibili, la Toyota resta la casa automobilistica più affidabile del pianeta nonostante vicissitudini recenti (messe in risalto da loro stessi per primi con grande ulteriore prova di coraggio e umiltà) e quando hanno creato la moto per tutti gli europei stavano a guardare (e imparare).
Se fosse stato per BMW o altri marchi nostrani col cavolo che gli Italiani avrebbero preso confidenza con le due ruote.
Che poi per noi Italiani la serietà significhi maniacalità risponde alla domanda del perché siamo così disastrati e figli di Corona & friends
E' un fatto :)

euronove 21-07-2010 22:34

La nuova VFR mi piace di linea, ma per il resto segue quel gigantismo in cc e prezzi che non foraggerò mai. Piuttosto, una CBF 1000 ST modello 2010. Qualità/prezzo imbattibile, per me ce ne sarebbe d'avanzo.
Sinceramente, sia per le auto che per le moto, immaginando di essere un giapponese che vive in Giappone, non so quanto bisogno sentirei di far arrivare moto o auto dall'estero... (anzi là hanno modelli che adoro che non esportano). Mentre, a ruoli invertiti, faccio fatica a immaginare il mio Paese privo di auto e moto giapponesi. E il bello è che vale anche per Giappone Vs resto del mondo. Dai su, di che parliamo.

comigs 21-07-2010 22:44

Sabato scorso ho provato la versione DCT...a me piace, punto :arrow:

Sara' anche il fatto che prima del GS ero stato uno dei primi soci del VIC, mitici!!!

Zio Erwin 22-07-2010 20:42

Quote:

Originariamente inviata da Caustico (Messaggio 4969052)
...... quando hanno creato la moto per tutti gli europei stavano a guardare (e imparare).

No, gli europei facevano le migliori auto del mondo, cosa che i jap hanno copiato e imparato a fare 30 anni dopo....

Se fosse stato per BMW o altri marchi nostrani col cavolo che gli Italiani avrebbero preso confidenza con le due ruote.

Gli europei hanno abbandonato le moto semplicemente perchè le auto erano più remunerative, i jap sono riusciti a fare diventare remunerative le moto adottando l'unico sistema possibile, quello dei numeri che ora gli si sta ritorcendo contro....

Che poi per noi Italiani la serietà significhi maniacalità risponde alla domanda del perché siamo così disastrati e figli di Corona & friends
E' un fatto :)

Io non confondo serietà con maniacalità, magari tu, ma io conosco esattamente il significato della parola "maniaco" e i jap sono maniaci.
Non generalizzare a sostegno delle tue tesi.
Se sai cos'è il kaizen allora dovresti anche sapere che questa filosofia ha un limite.
Cominciare a fare le seghe agli elefanti è facile, la filosofia del kaizen ti porta a migliorare continuamente e nel giro di pochi anni ti ritrovi a fare le seghe alle zanzare.....
Comunque BMW ha dimostrato di essere in grado di fare la migliore ipersport al primo tentativo e alla faccia del kaizen.....
Questa si chiama tecnologia abbinata al marketing......
La VFR è bella ma insipida, sarà anche costruita bene, ma non vende.....
Alla faccia del kaizen........

Attentatore 22-07-2010 20:46

Comunque BMW ha dimostrato di essere in grado di fare la migliore ipersport al primo

...questo e' da verificare....se la guardi bene assomiglia molto ad un cbr...

Zio Erwin 22-07-2010 21:07

Indubbiamente hanno copiato le jap, però han fatto meglio....e vendono molto di più....

Caustico 22-07-2010 23:45

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin (Messaggio 4972395)
Io non confondo serietà con maniacalità, magari tu, ma io conosco esattamente il significato della parola "maniaco" e i jap sono maniaci......

Vedo che in modestia non difetti, buon per te.

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin (Messaggio 4972395)
...Non generalizzare a sostegno delle tue tesi....

E perché sarei io a generalizzare?
Io mi sono limitato a scrivere di "moto per tutti", se questo è generalizzare...
Tu sei passato all'auto per tutti della quale non mi pare ci fosse mia menzione.
O stavamo parlando di angurie e meloni?

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin (Messaggio 4972395)
...Cominciare a fare le seghe agli elefanti è facile, la filosofia del kaizen ti porta a migliorare continuamente e nel giro di pochi anni ti ritrovi a fare le seghe alle zanzare..bla, bla, bla...

Io non ho dimestichezza di certe cose, mi limitavo alle moto :)

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin (Messaggio 4972395)
...Comunque BMW ha dimostrato di essere in grado di fare la migliore ipersport al primo tentativo e alla faccia del kaizen...

Mi pare che i fatti vedano lontana BMW dall'essere vagamente leader in SBK, ecc., ecc., kaizen sì, kaizen no

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin (Messaggio 4972395)
...Questa si chiama tecnologia abbinata al marketing....

Questo è SOLO marketing, fino a poco tempo fa BMW schifava le iper.
La tecnologia ormai ce l'ha chi ha i capitali.

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin (Messaggio 4972395)
...La VFR è bella ma insipida, sarà anche costruita bene, ma non vende....

La VFR fa parte di una fascia che sarà sempre limitata, sempre.
Così come lo era l'ST BMW e altri modelli che non venderanno MAI, più o meno belle che siano.

P.S.: Io ho una BMW ma l'averla acquistata non mi privato dell'obiettività.
P.S.: Ho avuto Suzuki e Honda, so di cosa parlo ;)

Attentatore 22-07-2010 23:58

però han fatto meglio....

..prova un zx 10....dopo mi sai dire magari 2004-05

Attentatore 23-07-2010 00:00

...zio..guidi un carrarmato tassellato.....

Caustico 23-07-2010 00:02

Quote:

Originariamente inviata da Attentatore (Messaggio 4972968)
però han fatto meglio....

..prova un zx 10....dopo mi sai dire magari 2004-05

Concordo in pieno, sulle iper non c'è storia.
I progressi BMW sono più evidenti perchè l'esasperazione delle prestazioni non era la filosofia della casa.
Ma i jap sono decenni avanti, per loro è una meta acquistita da tempo e in evoluzione continua.

paolo chiaraluna 23-07-2010 00:29

evoluzione...
la prossima jap sarà meglio del Bmw, la prossima Bmw... ecc. ecc.

Ducati 1961 23-07-2010 17:23

E' il Marketing che ha fatto la miglior super sportiva non certo il prodotto ! Infatti BMW in sbk continua a prender paga da TUTTI , per non parlare dei bicilindrici di Borgo Panigale:lol::lol:

Ducati 1961 23-07-2010 17:25

BMW ha una nuova visione del Kaizen giapponese ... E' il kaizen germanico ovvero far migliorare costantemente il prodotto sfruttando i clienti ....
Questo si chiama test GRATUITO !!

Zio Erwin 23-07-2010 19:20

Stoner, se BMW si approfitta di coglioni che comprano le moto, tu ne hai addirittura due....

Caustico, se ti piacciono così tanto le moto jap, qui cosa ci vieni a fare?
A me le moto jap fan cagare ma non mi sogno di andare a scriverlo in un forum jap.....
Chi disprezza compra, la BMW son brutte, van piano, sono carissime, però sono gli unici che nonostante la crisi hanno aumentato il fatturato.....
Chi sono gli stupidi?
I jap o i crucchi?
Sei qui da poco ma ho capito che sei qui per fare polemica, non ti puoi permettere una BMW e allora spari cazzate....
Però con quel nick non poteva essere diversamente....

pasquakappa 23-07-2010 19:42

Chiacchiere tra tifosi ?????

paolo chiaraluna 23-07-2010 19:58

seeee....Zio Erwin in realtà è l'amministratore delegato di Bmw :lol:

Attentatore 23-07-2010 21:13

:lol::lol:

mangiafuoco 23-07-2010 21:30

Re:Ma che bello il VFR 1200
 
Zio, la situazione è più grave del previsto. Ribadisco che hai bisogno di una chiacchierata con me :lol:

Luponero 23-07-2010 21:34

Non vi incaxxate tra voi, ora vi dico la mia dato che la possiedo, cercherò di essere molto oggettivo, anche perchè, in genere, anche se una moto è mia e fa cagare non ho problemi ad ammetterlo, inoltre (quando una moto non mi piace), tempo 6 mesi la cambio.

La moto è ben fatta e di qualità e su questo non si discute.
Secondo me i Jap potevano lavorare più di "fino" e mi spiego.
1) il peso, dovevano tenerlo più basso, non credo manchi loro la "tecnologia" per farlo.
C'è da dire però che uno dei pregi migliori di questa moto è la stabilità (complice anche il peso credo).
2) Il motore (anche se meno pronto del K1300S, cosa che mi fa incazzare non poco) è probabilmente molto superiore tecnologicamente parlando al motore BMW.
3) Freni eccellenti anche se a me non fanno impazzire (abituato con le super sport).
4) "Incertezza" d'erogazione dai 3000 ai 4000 giri (a gas parzializzato) imperdonabile per una moto di tale categoria.
C'è da dire che se si apre con decisione l'incertezza scompare e dai 4000 giri in poi è una bomba.
5) Cardano superbo, 100 anni avanti a quello BMW.
6) Rumorosità meccanica assente (sempre 100 anni avanti a BMW).
7) Ora la nota secondo me negativa, perchè una moto così ben fatta deve avere (volutamente da Honda) prestazioni "inferiori" (come ripresa e prontezza dato che in accelerazione batte la K1300S)???
Il 1300 BMW è uno dei migliori motori che io abbia mai provato (come prestazioni e guduria, lasciamo stare la rumorosità meccanica da Ural...).
Mi sembra che la casa tedesca stia puntando molto sulle prestazioni e, secondo me, e anche secondo il mercato (vedi R1000SS) fanno bene!


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