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Bandit1971 14-12-2008 12:50

Quote:

Originariamente inviata da torelik (Messaggio 3323851)
Ti straquoto Animal.
Ho sempre sostenuto quanto dici.
La libertà è assolutamente personale. Certo, però se non ti attieni alle vigenti leggi ne "paghi" di tasca le conseguenze.
Ovviamente, come ho letto, il tuo riferimento è giustamente riferito all'America.
Qui, il fatto di portare il casco omologato aperto oppure un Jet è permesso, quindi deve subentrare la predisposizione di ciascuno di noi ad evitare l'autolesionismo...

La stessa cosa l'ho sempre ribadita anche in relazione all'uso delle cinture di sicurezza: se le lesioni subite nell'incidente stradale sono conseguenza del mancato allaccio, ti ascrivo un concorso di colpa risarcendoti parzialmente.
Cosa peraltro sancita da una giurisprudenza ormai consolidata.

Il nostro e' un paese di CONTROSENSI ed ESAGERAZIONI . Si vuole vietare il fumo e l'alcool ma una discreta parte degli italiani sostiene che le droghe leggere non facciano poi cosi' male .... Ricordiamoci che c'e' buona parte dell'Italia ( del sud ) che va in moto senza casco e passa pure davanti ai vigili senza che questi li fermino nemmeno . Quindi iniziamo prima dove c'e' anarchia totale ... Altro che caschi modulari aperti !!!
Per ANIMAL : Sei proprio sicuro che se ti rompi la testa in Italia paghi la collettivita' ? Forse se sei un disoccupato e la tua azienda non versa i contributi per l'assistenza mutualistica ! Io ho anche una assicurazione personale contro gli infortuni ( che pago !! ) . Non facciamo demagogia di ogni cosa ...

BurtBaccara 14-12-2008 13:29

Va bhè dico la mia.
Io uso solo ed esclusivamente un jet della Nolan anche quando viaggio fouri città. Ho un N102 ma praticamente l'ho uso niente.
Mi rendo perfettamente conto che a livello di protezione sono un bel 50% sotto a molti di voi, ma come a Berghemrader anche a me piace sentire il vento in faccia.
Due volte sono caduto in moto con il jet (una adirittura in tangenziale a 110km/h) e grazie a Dio me la sono sempre cavata benissimo.

SPeriamo continui così.
Usare l'integrale mi da fastidio, non vedo lateralmente, sento peggio.....................insomma non mi piace.

torelik 14-12-2008 22:44

Peccato che per determinate cose (casco ...cinture di sicurezza....ecc. ecc.) ci sono dei regolamenti e delle leggi......per le sigarette e quant'altro...non c'è una legge che ti vieta di fumare o di ubriacarti .....per cui quello che dici non centra nulla con l'argomento trattato.....
Animal ti devo riquotare.:D

Bandit concordo sul fatto che effettivamente in Italia si dovrebbe iniziare appunto dove esiste l'anarchia totale...
Ti ricordo però che se ti rompi la zucca (estremizzo il concetto) per non aver indossato il casco, i costi della sanità ricadranno sulla collettività, indipendentemente dal fatto che tu abbia stipulato una polizza infortuni. Questo contratto è personale quindi inattaccabile da parte di eventuali creditori (terzi, regioni ecc.).

Qualora ci sia un responsabile, ovvero che tu non sia caduto per i fattacci tuoi, ci sarà una rivalsa nei confronti della compagnia assicuratrice -da parte della regione- per i costi sanitari sostenuti. Ma solo in questo caso.
Ed il rimborso "alla collettività" sarà proporzionale al grado di responsabilità ascritto al responsabile...

Mi scuso se sono andato un po' OT in riferimento all'argomento iniziale, ma mi premeva sottolineare che alcuni comportamenti dell'auto/motociclista, più o meno sconsiderati, ricadono sul costo del sistema sanitario e, indirettamente sul danneggiato stesso, quale avente diritto ad un risarcimento del danno patito.

giogio 14-12-2008 22:53

solo escusivamente jet.. anche in viaggi lunghi invernali. l'integrale non lo sopporto proprio, mi mette ansia perche non ho tutto nella visuale e soprattutto non ho il vento in faccia.

a chi tira in ballo la collettività.. e se un giorno qualcuno decidesse che la moto è pericolosa e con tutti gli incidenti che succedono è meglio proibilrle per abbassare i costi della sanità?

Animal 14-12-2008 22:57

Quote:

a chi tira in ballo la collettività.. e se un giorno qualcuno decidesse che la moto è pericolosa e con tutti gli incidenti che succedono è meglio proibilrle per abbassare i costi della sanità?

...E se un giorno tirano la bomba atomica???...................:rolleyes::rolleyes:

torelik 14-12-2008 23:00

Dai giogio, il fatto che tu preferisca il casco jet è una scelta personale e del tutto lecita.
Non banalizziamo però il concetto che ho esposto.
Qui si parla di attenersi alle vigenti norme di legge, non di vietare l'uso di moto, auto, o quant'altro possa essere pericoloso... :)

saurogs 14-12-2008 23:04

......chiude il forum

calcas 14-12-2008 23:07

nei brevi tragitti, ( so che non significa un cazzo), uso un arai jet in estate, in inverno shoei multitec sempre chiuso, lo apro giusto appena parto dal garage o per finire la sigaretta ma a passo d'uomo, ho paura degli insetti e la roba in faccia, occhi.

paolo chiaraluna 14-12-2008 23:14

Aperto solo a bassissime velocità.

giogio 14-12-2008 23:19

torelik capisco benissimo il tuo ragionamento pero in italia abbiamo sto sistema che non è ne carne ne pesce che crea una marea di contraddizioni.. ci continuano a imporre regole su regole da rispettare per la nostra sicurezza.. ma uno scemo rimane uno scemo anche con casco integrale, paraschiena, abs e quant'altro.. io voglio solo essere libero di poter decidere liberamente della mia vita e della mia incolumità.. non metto protezioni particolari se non il casco jet ma faccio di tutto per evitare di cadere e avere incidenti guidando sempre prudentissimo..

torelik 15-12-2008 00:02

Ok giogio. :)

Condivido "quasi" tutto soprattutto il fatto che tu ti attenga a comportamenti sempre prudenti.:D

Ti ho inviato un Mp per chiarirti alcuni particolari del mio pensiero.

Patologo 15-12-2008 11:29

e quando piove ?

Animal 15-12-2008 12:41

.........Governo Ladro!!........:lol::lol::lol::lol:

Gioxx 15-12-2008 12:44

Io lo chiudo quando arrivo dal benzinaio, dal tabaccaio, in banca ecc ecc.....

franz josef popp 15-12-2008 13:07

Quote:

Originariamente inviata da giogio (Messaggio 3325338)
solo escusivamente jet.. anche in viaggi lunghi invernali. l'integrale non lo sopporto proprio, mi mette ansia perche non ho tutto nella visuale e soprattutto non ho il vento in faccia.

e poi ti vengono gli occhietti gonfi, piccoli e rossi che mi fanno tanto pensare male ........ :):):):)

splancnico 15-12-2008 13:48

Definire quali siano i costi delle prestazioni sanitarie sostenibili dalla societa' in funzione del comportamento dei singoli cittadini non e' attuabile (Es. obesita', alcolismo, fumo, mancata prevenzione, utilizzo diterapie della medicina alternativa,). Cosi' facendo quasi tutte le prestazioni sarebbero a pagamento.
Concordo con Bandit1971, bisognerebbe almeno iniziare a far applicare le leggi esistenti (in tutto il territorio Italiano!)

giogio 15-12-2008 17:00

naaaaaaaaaaaaa pietroooooo!!!!

craa 15-12-2008 19:55

Quote:

Originariamente inviata da Animal (Messaggio 3323963)
Peccato che per determinate cose (casco ...cinture di sicurezza....ecc. ecc.) ci sono dei regolamenti e delle leggi......per le sigarette e quant'altro...non c'è una legge che ti vieta di fumare o di ubriacarti .....per cui quello che dici non centra nulla con l'argomento trattato.....

E' vero ma solo fino a un certo punto! :confused:
Se provi ad "aprire" un pò la discussione, oltre i limiti di partenza, e guardi la cosa con un pò più di spirito critico, ti rendi conto che lo Stato lucra sul fumo e sull'alcool, che uccidono direttamente o indirettamente molto più degli incidenti stradali, per cui non ne vieterà mai l'uso.
Ma costringe noi cittadini a pagare le tasse anche per quelli che subiscono danni alla salute causati da queste sostanze.
.... E non mi pare il massimo della giustizia!! :confused::confused:

splancnico 15-12-2008 20:11

Craa,
e se ci fosse qualcuno che ritiene che non sia giusto che tu possa guidare una moto che fa i 215 km/ h quando il limite massimo consentito e' 130???????

Mazz 15-12-2008 20:29

Quote:

Originariamente inviata da franz josef popp (Messaggio 3326239)
e poi ti vengono gli occhietti gonfi, piccoli e rossi che mi fanno tanto pensare male ........ :):):):)

Hai ragione!!Mia moglie ,quando esco con il modulare(quasi sempre aperto purtroppo) mi chiede ogni volta,quante canne mi sono fatto!! Comunque è vero, per la sicurezza è meglio chiuso!! Io li odiavo una volta i modulari! A casa ora ho un arai integrale e un x-lite (x-1002)! Beh... devo dirvi che uso sempre l'x-lite...specie d'estate. E' bello sentire l'aria mentre corri!!


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