Cosa ha di cosi' vecchio il tappo dell'olio ???? E la coppa ??? Funziona bene, non vedo perche' cambiarla.

Ho avuto 3 Guzzi , 1 serie piccola, un 850 teste tonde e ora il 1100 teste squadrate , 3 diversi carter motore , mai avuto trasudamenti. :)

Di "classico" c'e` che non hanno perdite di olio, magari altri problemi, ma perdite di olio no. ;)

A Motopoppi
 

Non posso che fidarmi delle tue esperienze. Le mie purtroppo sono di segno
completamente opposto: sul V35 Imola del 1980 c'era la pozzetta d'olio
sotto il carter,piccola,ma c'era . Un giorno,di ritorno da Bellagio,mi trovai
lo stivale tutto bagnato d'olio . Aveva ceduto un "Corteco" . Tutti gli accoppiamenti del motore e del cardano avevano piccoli trasudamenti,dove
si depositava lo sporco,rendendoli più visibili (moto con 13000 km,sempre
tagliandata) . Sulla Breva 1100 del 2006 analoghi trasudamenti,ma solo
sulla scatola dell'albero (il lupo perde il pelo ma non il vizio ).
Sul k75 (1988-2000) nessuna perdita. Sulla R1200 R nessuna perdita
(però ha solo 6000 km) . Non so che dirti,la mia esperienza è questa.
Forse sono troppo esigente,ma per me i motori debbono tenere. Se perdono
olio,anche poco,per me è sintomo di cattiva progettazione o di materiali
non ben tagliati e trattati sulle superfici di contatto.
Quanto al tappo con l'astina,non è una tragedia,concordo con te.
Ma è così comodo l'oblò ! L'avevo già sul Ducati Pantah,sul K75,ora sul 1200R,
le giapponesi ce l'hanno. Non è il caso di fare un piccolo sforzo ?
Cordialità .Roberto

Il corteco anteriore dell'albero motore della serie piccola aveva ceduto anche a me dopo circa 30000 km. Sostituito e da allora mai più nessun problema.

Altri trasudamenti non ne ho mai avuti , nemmeno sulla Le Mans II pesantemente elaborata da Bruno Scola.

Idem su quella che ho adesso, motore (nonostante la sostituzione del carter motore per il problema della verniciatura che si sfogliava) e cardano puliti e senza ombre di olio.

Probabilmemte sono sempre stato fortunato ... ;)

Ma raffreddarli ad h2o i motori no????

beh sicuramente un RT col motore guzzi lo proverei...se non altro per la maggior luce a terra......hai voglia a toccar le teste:):):)

A Motopoppi e a "l'arrotino"
 

All'amico guzzista non posso che confermare le mie esperienze e naturalmente
dare fede alle sue. Non è che le mie critiche siano cattive. Io amo la Casa
dell'Aquila. Vorrei solo che raggiungesse degli standards qualitativi più
prossimi a quelli della Bmw,o delle giapponesi,vorrei poterla ricomperare
senza avere rogne e senza provare complessi di vario tipo. Stiamo alla
finestra e guardiamo. Se il nuovo 1200 8V sarà affidabile,lo si prenderà
in considerazione.
All'Arrotino rispondo che probabilmente il raffreddamento ad acqua sarà
a un certo punto scelta obbligata per ottemperare ai parametri ecologici
futuri. Sotto questo profilo il boxer parte svantaggiato perchè raffreddandolo
ad acqua diverrebbe ancora più largo. Vedremo se e come risolveranno il
problema, pena la scomparsa dell'amato propulsore. Conoscendoli,secondo
me ce la faranno. Certo che il V90 Guzzi è più avvantaggiato per una simile
trasformazione. A questo punto mi viene in mente un propulsore Honda,
il CX del 1978 (!) . V trasversale come Guzzi,ma con cilindri lievemente
ruotati in modo da non fare interferire i carburatori con le gambe,4 valvole
(poi tre nel 650) Gruppo volano rotante in senso contrario al motore per
annullare la coppia di rovesciamento,cambio morbidissimo,cardano senza
giochi di sorta,lavorazioni impeccabili (di trasudamenti,neanche a parlarne)
Non amo i giapponesi,per partito preso,ma devo ammettere : come erano
avanti ! Siamo qui a parlare di cose che loro avevano già fatto 30 anni fa.
Copiavano non poco,ma eliminavano tutti i difetti,e facevano numeri.
Cordialità Roberto

ah, ok, allora ti comunico che i boxer bmw sono mal progettati :(

Muttley, sei sicuro che l'olio di ritorno dalle teste passi nel radiatore?
Mi sembra strano: si dovrebbe impedire all'olio di scendere lungo le catene di distribuzione (con paraoli sugli alberi a camme) e i coperchi punterie dovrebbero tenere la pressione (forse leggera) dell'olio.
Mi sembra complicatino...

L'unico punto debole rispetto al Guzzi è quell'albero con due bottoni di manovella ...
http://www.freephotoserver.com/v001/...zioner1200.jpg

flattwin mi toglie le parole di bocca, il motore guzzi perfetto l'aveva fatto la honda nel 78 con la cx500, poi 650 e pure turbo. Motore che conobbe largo successo e andava da dio.

siete finiti troppo sul tecnico...
la cosa mi piace!!!

quoto :D:D:D

Una risposta a Quatrelle ed un plauso ad Aspes
 

Caro Quatrelle,i motori trasversali raffreddati ad aria sono di difficile esecuzione perché sono molte le giunzioni e molte le dilatazioni termiche.
Tra questi sicuramente il boxer BMW è quello che presenta la minor
tendenza al trafilaggio,sia dalla coppa che dal carter che dal giunto posteriore.
Basta dare un'occhiata agli esemplari in circolazione per rendersene conto
(spesso hanno centinaia di migliaia di chilometri e scarsa manutenzione )
In ogni caso,se vogliamo scambiarci opinioni,sono più che disponibile.
Personalmente ritengo più costruttiva la discussione che la battuta "spot"
provocatoria,ma la mia è pur sempre un'opinione personale....
Caro Aspes,vedo che hai la memoria lunga e te ne rendo il dovuto merito.
Mio padre acquistò nell'80 un CX 500 usato,con 15000 km. Tra me e lui
ne facemmo altri 50000 e il mezzo era ancora più che affidabile. Lo vendemmo
e ne perdemmo le tracce. Ma credo che di strada ne abbia fatta ancora parecchia ! Cordialità. Roberto

Un pony express francese ha percorso oltre 300.000 km con una moto dotata di quel motore ... senza particolari problemi.

Alla faccia dell'affidabilità !!!! :rolleyes:

Di CX500, tra me e mio fratello, ne abbiamo avuti tre, una, con più di 100.000 km, ancora gira senza nessun intervento "grosso" (nemmeno la frizione). Ci sono andato a CapoNord. Motore e trasmissione eccellenti, freni, ciclistica e telaio.. inZomma..

Vero, il motore che Guzzi "avrebbe dovuto/potuto" fare... 4 valvole per cilindro, raffreddamento a liquido.. era un V85° invece di 90°. Quando ancora avevo tempo di "pasticciare" una delle idee era quella di provare a piazzare quel motore nel telaio (decisamente superiore) di un V65... (per poi magari andare ad un raduno a Mandello e farsi linciare.. :lol: )

Il motore è bello..., ora devono fare il resto...!:rolleyes:

carissimo Flat, ...che noia..., se proprio vuoi parlare di guzzi di trent'anni fa posso contrapporre alle tue esperienze sfortunate le mie più che soddisfacenti, fatte di un v35 plurielaborato poi a 500, di un v50 monza, di un 850t3 del 77 pure lui debitamente taroccato (che tuttora posseggo e che si sciroppa ancora 1000km/die senza problemi) che non hanno mai perso olio, solo il T3 quando lo comprai trasudava dagli o-ring intorno ai prigionieri, ma perchè essendo rimasto fermo a lungo questi si erano seccati e, una volta sostituiti, ha fatto da allora 10 anni senza problemi; delle guzzi più recenti diciamo almeno dal 90 in poi, non mi risulta che viaggino con la padella sotto la coppa, diciamo che, poche o tante che siano, quelle che vedo in giro mi paiono tutte pulite ed asciutte, poi il problema può succedere, ma non è dovuto certo ad errore di progetto (ci mancherebbe dopo trent'anni di affinamenti) ma al più di montaggio e comunque risolvibili definitivamente da qualsiasi meccanico degno di questo nome (e questo anche per quelle più vecchie). Parlando per parlare, invece per l'ottimo 1200 bmw direi di recarsi presso una qualsiasi officina autorizzata, scommetto che troverai almeno una moto aperta in due per sostituzione paraoli albero motore e/o cambio e non tiro in ballo per obiettiva vetustà lo r100 che ho avuto la fortuna di avere per pochi mesi e per il quale, se l'avessi tenuto, avrei dovuto vendere il sganuss per mantenimento con le continue magagne che aveva.
quanto ai 300kg di honda, ....un ottimo motore stazionario per usi agricoli, silenzioso ed affidabile certo, ma non credo un ottima moto, almeno nel senso compiuto del termine.
saluti e baci.

x Flattwin
 

L'Honda Cx, nata 500, aveva le 4 valvole anche sul 650.
Era il V 600 (poi 650) della Transalp, Revere, Deuville ecc che ne aveva 3.
Io avevo il 650 rosso scuro; era bellissima e andava bene, ma non mi far parlare del telaio...:(

a voler fare i precisini, quello della transalp era nato come 500 su una elegante stradale che doveva succedere al cx 500, si chiamava mi pare vt500 ed aveva trasmissione ad albero. Da quella fu derivato un custom, piu' diffuso

Io comunque aspetto la Stelvio..sono troppo curioso di provarla!