x erminio

allora il mio conce non me l'ha mai fatto pagare.

per legge lui deve smaltirlo pagando perchè è un rifiuto speciale (tossico nocivo)

ma per legge non sta scritto da nessuna parte che deve indicarlo specificatamente in fattura.

è compreso nei suoi costi di gestione... o deve farmi anche pagare la luce dell'officina e indicarmela in fattura?

La luce, acqua, benzina, caffè gliele paghi spalmata su tutte le voci in fattura.
Quello che mi ricordavo io, riguardo agli olii o cmq i materiali tossici, è che andava indicato chiaramente. Ma ho cercato, mi sa tanto che sbagliavo. ;)

ti vengono i brividi ????? :rolleyes:

:( :( ma perchè dici così :lol:

non ho mai trascurato la sicurezza ...le gomme le cambio quando sono al tacchetto di limite minimo:!: , i freni sono efficienti:!:, le luci le ho tutte :!: , la carrozzeria è integra :!: ,

non capisco il tuo dire " mi vengono i brividi "

io che sono del mestiere ho un occhio più clinico e critico ..... sai quanta gente gira con auto da 40/50.000 euro e c'hanno i pneumatici sulle tele ???:mad: ....prova a guardarti attorno quando ti capita :rolleyes:

quelli si che mi fanno venire i brividi :lol:

ti dico ancora questo , sia per auto che per moto anch'io quando ero più giovane ero molto pignolo , stavo attento a tutto , al più piccolo rumore , al più piccolo accenno di qualcosa che mi facesse dubitare , la lustravo e la leccavo , ero un pò fobico

poi mi sono stancato ....... sai di che cosa ????.......

di vivere male :( ........ è si !!! chi vive con l'ossessione e la pignoleria del mezzo meccanico .......:mad: vive veramente male :mad:

;)

il "ricatto" della garanzia..
si compra una moto costosa, si vuole giustamente la garanzia che la bimba sia garantita per i primi anni.. ma qui scatta l'altro inghippo :(
e' vero, a prendere un usato a volte si rischia..ma se a conti fatti uno si fa 20/24000 km anno e si arrangia a farsi i lavori...hai voglia!!
...vederesti i conce abbassare i prezzi esagerati..
ma se il mercato da ragione a bmw fanno bene..

Naturalmente ho esagerato un pò...ma non volevo essere scortese con te; comunque l'ultima affermazione ( che ho riportato ), mi trova concorde al 100%;) :lol: :lol:
...e magari se facessi anche qualche lavoretto in più...

Se uno fa 24mila 30mila km l'anno, quello che diventa costoso sono le gomme... nonn tanto i tagliandi. :wink:

beh così imparate a comprare una stradale.:confused:

comunque con 25000km all'anno...

3 treni di gomme
4 tagliandi
una trasmissione
una frizione
taaaaanta benza
assicurazione e bollo

in 3 anni compresa la svalutazione pagate la moto due volte.

e non ho contato l'abbigliamento e gli accessori.

che bello eh?:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

che furto, per il tagliando dei 10000 per kgt ho speso 140 eurotti;)

Secondo me, quando si ha una moto in garanzia non si può sciegliere cosa fare e cosa non fare. Quello che la casa prescrive, per un determinato chilometraggio, va fatto e basta ;) E anche sciegliere il conce non è cosa ne facile ne comoda, lo dice uno che per fare i tagliandi si fa 40+40 km e non gli danno nemmeno il mezzo di cortesia: una bella rottura di OO. La prossima volta mi faccio inchiappettare ma voglio più comodità, durante la settimana non ho tempo e al sabato voglio usarla sta moto, altro che passarmelo dal conce :mad: :mad:

Anch'io sono del parere che gli interventi programmati siano già fin troppo frequenti e che la febbre da manutenzione provochi più guai che benefici. Con la precedente HD ero sempre lì a controllare tutto, questa non la considero più di tanto ma va bene lo stesso, forse sono guarito:rolleyes:

Hai ragione al 100%.;) ;)

Scusa Barba ma è una risposta del cazzo (con affetto :lol: ).
Io ho una stradale, e come prossima moto, fra qualche anno, comprerò un'altra stradale. Perdonami, ma il tipo di guida (anche su dei cammelli come le BMW) è totalmente differente. Farmi un endurone da portare al 99% su asfalto per risparmiare 400 euro di gomme l'anno mi pare un strunzata. ;)

In quasi 4 anni con la eRRe mi ci pagavo diversi scooter o scooteroni, da affiancare alla moto... Mi piace, è una scelta, per ora me lo posso permettere e lo faccio. Quando non potrò, limiterò l'uso senza scassare le palle a nessuno. Non me l'ordina il medico di andare in moto. :wink:

x erminio

scusa ma secondo te un GS è un ENDURONE???

ci fai esattamente le stesse cose di una stradale (anzi di più)... le gomme durano il doppio (beh se non ti chiami brontolo:lol: ) e costano la metà...

proprio per il costo delle gomme io una stradale non l'ho mai manco concepita...;)

detto questo... la moto è un LUSSO... però c'è una bella via di mezzo tra l'essene consci... e farsi allegramente inchiappettare dai conce che se ne approfittano...

e la questione non è garanzia o non garanzia... la questione è scegliere un NEGOZIO... eh si perchè il conce è un commerciante come lo è il fruttivendolo... che non sia troppo caro...

quanti di voi comprano i vestiti da valentino?

pochi suppongo... e allora perchè andate allegramente a farvi (farci perchè mi ci metto anche io.. in passato) inchiappetare da concessionari che si fanno pagare come chirurghi???

come costa fatica trovare caschi... giacche... gomme a poco prezzo... costa fatica anche trovare un conce che costi poco...

pare assurdo che se spendo un anno dei miei utili per un mezzo meccanico devo pure preoccuparmi se quando lo faccio manutenere mi ciulino o no...

però questo è il mercato.

io per gli sci nei negozi italiani entro solo per provare le cose che poi mi compro online all'estero alla META' o anche meno di quello che chiedono...

per me un commerciante fuori mercato deve chiudere... e basta.

il problema è che in italia girano troppi soldi nelle tasche della gente che non fa un plissè quando sgancia 300 euro per un lavoro di 4 ore.. e quindi i commercianti hanno vita facile.

e dire che un impiegato medio per guadagnare 300 euro deve lavorare una settimana!!!!!

ma d'altronde siamo abituati a spendere 200 euro per un paio di nike (che a farle costano 5 dollari) e quindi 300 euro per un tagliando... in confronto sono regalati.

io non vedo l'ora che come negli USA... anche in europa i produttori inizino a vendere roba online direttamente... così vediamo quanti negozi rimangono aperti.

la dottrina, il dogma dice che un mezzo di locomozione è garantito dal concessionario cioè, da chi ti vende il mezzo, non dalle case madri, le case madri si sono inventati un pò di anni fa i tagliandi programmati, che sono diventati obbligatori pena la decadenza della garanzia per far lavorare le officine di assistenza dato che la garanzia costringe le case a fare mezzi.... come dire affidabili. Ci sarebbe da scrivere un libro su questo modo di fare assistenza. In pratica sei costretto a fare interventi che spesso non sono necessari e che costano un sacco di soldi, negli anni 70 in diverse centinaia di migliaia di km i tagliandi nelle mie moto non erano contemplati, olio e filtro e ogni tanto controllata generale, ma proprio ogni tanto, i tagliandi sono come i condomini con l'amministratore, affitti e furti autorizzati. avete visto nelle macchine di ultima generazione la scritta contatta l'assistenza altrimenti verrai fucilato? ci manca poco :-o :-o

i tagliandi programmati fanno bene alle officine, più che alle moto.

non che non vadano fatti. Ma vanno fatti i lavori necessari. e l'intervallo, tecnologicamente, è tutto fuorchè rigido. una volta garantita la qualità della carica di lubrificante, e del filtro, il resto ha veramente poca fretta, specie nelle moto moderne. una volta erano da carburare, adesso neanche quello. le candele ogni 10.000 è una assurdità tecnologica, a meno che non si torchi il motore in pista. se le case prescrivono 20.000, è perchè ragionevolmente fino a 25.000 neanche te ne accorgi, ma 30.000 li fai sicuramente. i nuovi boxer vanno fuori registro valvole un tagliando si e uno no, più o meno, e sono correzioni minime.
freni, olio freni, olio frizione, per l'amor di dio, a parte l'usura pastiglie, 20.000 o due anni sono più che sufficienti.
le altre cose, test col computer, pressione gomme, eccetera, dovrebbero onestamente andare in cavalleria perchè la diagostica, in teoria, non serve all'utente, ma serve al meccanico per ottimizzare i tempi e gli interventi. ma se la moto va bene, 98% va bene anche per il computerino.

così il tagliando si trasforma da controllo a condizionamento massiccio del mezzo, inutile e costoso. Inutile, mica vero... a qualcuno serve.

però bisogna dargli un perchè, ed il perchè è il timbrino sul librettino.
se c'è il timbro allora si che ci siamo. così a 15.000 - 25.000 km la moto me la prendono indietro, a 40.000 storcono il nasino all'insù, a 60.000, cioè tre tagliandi e tre cambi olio, praticamente, dicono che la moto non ha purtroppo più un qualche valore commerciale, è vecchia, brutta, poco affidabile, nonostante i diciamo 2.000 euro spesi religiosamente per mantenerla in perfetta efficienza, euro che, tra l'altro, ho speso per aiutare a creare un bell'usato stillnuovo quello si occasionissima e a prezzo di assoluto favore...

insomma ci prendono per il culo, a noi va bene perchè non ce ne intendiamo, non abbiamo tempo e trattiamo la moto meglio dei panda giganti nello zoo di pechino, ma ciò non toglie che ci prendono lo stesso per il culo. in senso buono, ovviamente.

e questa presa per i fondelli tecno-commerciale raggiunge l'apoteosi quando ti vengono riconosciuti interventi in garanzia.

come, neanche la garanzia va bene? certo che va bene, non va bene il perchè dell'intervento, cioè la rottura di qualcosa talmente presto da fare accapponare la pelle ad un meccanico della toyota. se certe pugnette capitano su una avensis o una lexus, è un finimondo. se capita ad una ducati o una bmw o honda di 10.000 km va bene, tanto c'è la garanzia.

E poi, io ho fatto tutti i tagliandi, non daranno mica la colpa a me??

Si chiama ribaltamento di responsabilità. L'utente deve sentirsi in colpa, deve assicurarsi su tutto e tutti così si paracula.
alla fine ci si crede pure. Come la storia dei cardani, dell'abs difettoso eccetera. Capita, tanto ho la garanzia. E ho fatto tutti i tagliandi, eh, mica è colpa mia.

io non mi sono mai ammalato, il kgt fa tutti i tagliandi, costa quanto un monolocale magari in montagna e mi ha dato, il primo anno, tanti di quei problemi come nessuna altra moto mi aveva mai dato, quindi faccio i tagliandi per avere ragione, il transalp ha fatto il primo tagliando a 1000 km e il secondo a 20000, nel mezzo solo olio, un filtro e un treno di gomme, e tirate di catena (che p***e) l'intruder non ha mai fatto un vero tagliando ma solo controlli, eppure vorrebbero le moto in genere arrivare a 76000 km con la salute che ha il mio chopperone del 1992 :) :D

a me vengono i brividi quando sento gente che sostiene che dopo un tagliando sente la moto che va meglio :-o :(

non mi riferisco a te naturalmente:lol: :lol: :lol:

ah come ti amo quando parli così.

poi però apro gli occhi e mi accorgo che sei un uomo.

endurostradale, stradale o come la vuoi chiamare...

Che ci fai le stesse cose della stradale sì (dipende da chi ci sta su e da che stradale consideri cmq...). Ma cosa fa la mia moto dipende da me che ci sto sopra a guidarla, non mi illudo di riuscire a superare i limiti tecnici del mezzo. Quello che cercavo di dirti che mentre te una moto per uso stradale non la concepisci, io al contrario per girare unicamente su strada non concepisco (per come vivo io la moto) l'utilizzo di una moto come il gs. Preferisco una moto stradale con coperture stradali, che sarà più dura, meno agile di un GS, ma si guida in un altro modo e mi da molto più piacere nel portarla. La differenza si sente eccome, al contrario di quanto molti dicono qui dentro.

Poi con il GS mi toccherebbe andarmi a sdraiare nel fango... mi conosco... ripareggerei sicuramente il risparmio delle gomme. :lol: :lol: :lol: :lol:

Vabbè, stiamo andando squisitamente OT. Al prossimo raduno ci tireremo le coltellate davanti ad una birra. ;)

X C.P.2:
Pur essendo uno che fa i tagliandi, devo dire che questa mattina, con un amico, riflettevamo dicendo che, in più di una occasione, dopo un tagiando, abbiamo notato che le moto ( o le auto ) andavano peggio di prima ....