Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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silversurfer 28-01-2007 12:47

Ha fatto bene a fare quello ha fatto, ci mancherebbe, forse avrei fatto la stessa cosa pure io, oppure no, bisogna trovarsi in certe situazioni per poter capire.
Io posso solo dire che a volte sono rimasto deluso da un certo modello di moto, però scrivere che si è rimasti "delusi dal marchio" è chiaro che può generare risposte un pò stizzite da chi di tale marchio è soddisfatto.
Su un altro forum che frequento c'è proprio nei giorni scorsi una discussione di un utente che vuol vendere la sua Fazerona nuova perchè ne è rimasto deluso:
"Beh che dire ragazzi la mia magnifica Blue Bull non fa per me: un mucchi di cavalli inutilizzati per strada, comodità relativa, consumi normali ma alti per il serbatoio di cui è dotata, scarsa possibilità di carico...ecc.ecc."
ma non per questo scrive che è rimasto deluso dalla Yamaha.
Il mondo è bello perchè è vario, perchè cercare di rovinarlo e generalizzare ogni volta?

ilmaglio 28-01-2007 13:15

Resta la netta sensazione che l'assistenza bmw sia ormai inadeguata al numero di moto che vendono e che, per vari motivi, capita con una certa frequenza che non risolva come dovrebbe i problemi. Talvolta, invece, pare che questa assistenza sia anche troppo elatica e generosa, come ho letto qualche volta. Per come son fatto, io non voglio "elasticità" e comprensione ma il dovuto, punto e basta, tenuto anche conto dei loro prezzi. Oltre 90 euro per la presa supplementare: altri 90 e passa per il manutentore ... ma che lo dico a fa' ... tutti ben sappiamo .. E sembra sempre che si stia chiedendo un favore, che ci fanno un piacere: telefona, aspetta, passa a ritirare. vai a far montare .. Noi stessi, tuttavia, dovremmo ben leggere le condizioni contrattuali.
Se sto fermo 15 giorni perchè tardi a far arrivare il banale ricambio .. me paghi le spese "vive" e pure il mancato utilizzo .. Diritto di reciprocità, quanto a severità e inesorabilità degli obblighi.

stincodimucca 28-01-2007 13:28

Hai fatto bene a mollare la bmw, è uno status simbol capitalista.

ben fatto.:cool:

FAZER01 28-01-2007 13:34

Ciao ,
un conto è l'essere deluso da un modello nuovo che non risponde a certe aspettative ma che funziona correttamente , un altro è che un modello che inizialmente soddisfa ma che non non mantiene nel tempo le sue caratteristiche .

se una moto nuova non piace dopo averla provata ... la si riporta dal concessionario in permuta.... punto.
il resto conta poco , ma non si è delusi dal marchio .

posso dirti che a me piacciono le sportive giapponesi (zx6r, cbr600rr) ma sono convinto che non sono le moto per me , ma non vado certo a dire in giro che sono deluso da honda e kawa ....

Inoltre una alternativa per me in bmw ci sarebbe pure ..... sono le 4 cilindri
ma purtroppo non ho quei 12.000 minimi per prendere una k 1200 r usata , con quella cifra mi prendo una jap nuova , la personalizzo e rinnovo pure il guardaroba motociclistico....

c.p.2 28-01-2007 13:48

Quote:

Originariamente inviata da silversurfer (Messaggio 1750355)
"
Il mondo è bello perchè è vario, perchè cercare di rovinarlo e generalizzare ogni volta?

scusami ma qui sei tu che generalizzi un conto è un aquisto sbagliato, cosa di cui puoi pentirtene amaramente ma è tutta tua la responsabilità, una cosa è avere un mezzo che non corrisponde a ciò che ti è stato venduto e tu ne chiedi legittimamente la soluzione, e gurda io non ce lò con il marchio bmw se così si capisce mi sono espresso male, ho rancore verso gli uomini che tale marchio rappresentano in italia, appunto persone di serie b, e speriamo che leggano anche.;) :-p

c.p.2 28-01-2007 13:52

Quote:

Originariamente inviata da ilmaglio (Messaggio 1750398)
Resta la netta sensazione che l'assistenza bmw sia ormai inadeguata al numero di moto che vendono e che, per vari motivi, capita con una certa frequenza che non risolva come dovrebbe i problemi. Talvolta, invece, pare che questa assistenza sia anche troppo elatica e generosa, come ho letto qualche volta. Per come son fatto, io non voglio "elasticità" e comprensione ma il dovuto, punto e basta, tenuto anche conto dei loro prezzi. Oltre 90 euro per la presa supplementare: altri 90 e passa per il manutentore ... ma che lo dico a fa' ... tutti ben sappiamo .. E sembra sempre che si stia chiedendo un favore, che ci fanno un piacere: telefona, aspetta, passa a ritirare. vai a far montare .. Noi stessi, tuttavia, dovremmo ben leggere le condizioni contrattuali.
Se sto fermo 15 giorni perchè tardi a far arrivare il banale ricambio .. me paghi le spese "vive" e pure il mancato utilizzo .. Diritto di reciprocità, quanto a severità e inesorabilità degli obblighi.

mi piace il tuo mododi scrivere ma mentre quoto la prima parte mi viene da sorridere per i tuoi diritti, MALAMENTE CALPESTATI se ciò di cui ai bisogno non è un semplice tagliando.:-o :)

ilmaglio 28-01-2007 13:56

da qualche parte, per esempio, bmw prevede una "tempistica" degli interventi, almeno di alcuni. Spesso non rispettata e da noi troppo pacificamente sopportata.

silversurfer 28-01-2007 14:47

Quote:

Originariamente inviata da FAZER01 (Messaggio 1750420)
Ciao ,
un conto è l'essere deluso da un modello nuovo che non risponde a certe aspettative ma che funziona correttamente , un altro è che un modello che inizialmente soddisfa ma che non non mantiene nel tempo le sue caratteristiche .

Questo vuol dire che la R1100S è una moto deludente in assoluto?
Mi sembra di aver letto che se c'è un modello che mette d'accordo tutti qua dentro, persino i piripicchi, sia proprio quello.
Se hai avuto dei problemi con una singola moto o con un singolo concessionario questo vuol dire che in toto la BMW è deludente?
Se pensi che semplicemente passando a Yamaha hai risolto questo tipo di problemi ti garantisco che sbagli di grosso... ne avrei di storielle da raccontare :cool:
Se sei rimasto deluso fai benissimo a cambiare, anche io sono rimasto deluso spesso, anche (aggiungerei sopratutto) da certi concessionari Yamaha (vogliamo parlare anche di Belgarda?), ma non per questo dico "mai più Yamaha", se fanno una moto Yamaha che mi piace semplicemente cambio concessionario e la compro dove mi trovo bene, come ho fatto con la BMW.
Certo un problema può sempre capitare anche ai migliori (la juve ad esempio ora è in serie B :) ) ma davvero si può affermare che la BMW delude i clienti?
Davvero è possibile pensare che siamo tutti ricconi fighetti e che godiamo a farci prendere per il chiulo ed anzi più ci trattano da fessi e più siamo contenti?
Vabbè sarò pure masochista e non me ne sono reso conto, ma io mi ci trovo bene, sicuramente meglio rispetto ad almeno tre concessionari jap che oltretutto frequento ancora.
Poi se vogliamo dire che "hai fatto bene a mollare la bmw, perchè è uno status simbol capitalista"...vabbè è un altro capitolo :lol:

c.p.2 28-01-2007 15:03

x silversurfer
io ho l'impressione, non volermene, che tu giri intorno al reale argomento di questo thread, qui si sta parlando non di modelli di moto bmw o yamaka, non si sta mettendo in dubbio le caratteristiche più o meno performanti dei vari modelli, è in analisi solo la buona assistenza delle case madri o dei suoi facenti veci. Si rimane delusi non da un acquisto sbagliato, ma dal comportamento e la eventuale mancanza di perizia oltre che cialtroneria di chi ci deve assistere, l'amico che ha iniziato questo thread ha manifestato problemi che oltre che non risolti a sopportato il sarcasmo di chi avrebbe dovuto risolvergli il problema. è come se tu chiami l'idraulico perchè lo scarico del water non butta più acqua e lui ti consiglia di riempire un secchio e versarlo nel water.
siamo delusi da bmw, mi ripeto per la 100 volta, con quello che costano esigo serietà con la stessa cifra compro 2 yamaka, una che mi si rompe e la seconda no. :( :-p :-p

Fancho 28-01-2007 15:15

Quote:

Originariamente inviata da stincodimucca (Messaggio 1750416)
Hai fatto bene a mollare la bmw, è uno status simbol capitalista.

ben fatto.:cool:

...ma in che anno siamo??? :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad: :mad:

silversurfer 28-01-2007 15:22

Quote:

Originariamente inviata da c.p.2 (Messaggio 1750500)
x silversurfer
io ho l'impressione, non volermene, che tu giri intorno al reale argomento di questo thread...

Non volermene tu, probabilmente davvero non ho capito quale sia il reale argomento.
C'è un utente che posta una discussione dicendo che BMW l'ha deluso perchè una R1100S non va come secondo lui dovrebbe andare, per questo passa alla Yamaha e scrive che non comprerà più BMW.
Qualcuno, che evidentemente deluso non è, risponde seccamente, altri (come me) rispondono che non è giusto dire che la BMW, nel suo complesso è deludente, perchè secondo la propria esperienza personale così non è, mentre è vero il contrario e che quindi sarebbe meglio non generalizzare, perchè di cialtroneria e mancanza di perizia purtroppo sono piene anche molte concessionarie non BMW.
Mi viene da aggiungere anche che, con quello che costano, le moto Yamaha non sono proprio regalate e che personalmente quello che ho speso in più sulla BMW mi è sempre ritornato, mentre con altre marche non sempre è successo.
Per tre adesivi, no dico..tre adesivi per altro piuttosto piccoli, per una XT del 1999 mi hanno chiesto in Yamaha...€ 172 (centosettantadue)...
Comunque si tratta appunto di esperienze personali, qualcuno ritiene di essere deluso, molti (ma molti) altri ritengono di no.

c.p.2 28-01-2007 15:37

Quote:

Originariamente inviata da silversurfer (Messaggio 1750518)
Non volermene tu, probabilmente davvero non ho capito quale sia il reale argomento.
C'è un utente che posta una discussione dicendo che BMW l'ha deluso perchè una R1100S non va come secondo lui dovrebbe andare, per questo passa alla Yamaha e scrive che non comprerà più BMW.
Qualcuno, che evidentemente deluso non è, risponde seccamente, altri (come me) rispondono che non è giusto dire che la BMW, nel suo complesso è deludente, perchè secondo la propria esperienza personale così non è, mentre è vero il contrario e che quindi sarebbe meglio non generalizzare, perchè di cialtroneria e mancanza di perizia purtroppo sono piene anche molte concessionarie non BMW.

infatti fazer1 non ha generalizzato ha detto che personalmente ha fatto delle scelte diverse denunciando il suo malessere verso bmw tutto qui, io aggiungo che da come mi viene presentata, dall'alone mistico(immagine) che si porta dietro e dato che ormai sono diversi anni che compro bmw e solo da poco ho visto un lato della loro organizzazione (razzi & mozzi:lol: )che funziona male, mi sono così ricreduto sulle mie convinzioni e la delusione è stata molto forte. ripeto le ciambelle non riescono tutte con il buco ma il fornaio non può apparire sprovvisto di farina .:(

silversurfer 28-01-2007 15:55

Quote:

Originariamente inviata da c.p.2 (Messaggio 1750528)
infatti fazer1 non ha generalizzato ha detto che personalmente ha fatto delle scelte diverse denunciando il suo malessere verso bmw tutto qui, io aggiungo che da come mi viene presentata, dall'alone mistico(immagine) che si porta dietro e dato che ormai sono diversi anni che compro bmw e solo da poco ho visto un lato della loro organizzazione (razzi & mozzi:lol: )che funziona male, mi sono così ricreduto sulle mie convinzioni e la delusione è stata molto forte. ripeto le ciambelle non riescono tutte con il buco ma il fornaio non può apparire sprovvisto di farina .:(

Allora cerco di spiegarmi meglio, se tu come asserisci sei un cliente da anni, hai avuto più di un modello e ad un certo punto hai un problema che ti fa scrivere ..."io non ce l'ho con il marchio bmw se così si capisce mi sono espresso male, ho rancore verso gli uomini che tale marchio rappresentano in italia, appunto persone di serie b, e speriamo che leggano anche."...
è un discorso secondo me giustissimo e c'è poco da ridire, anche perchè è una critica onesta e costruttiva.
Nel caso della discussione in questione, almeno così mi sembra di aver capito, c'è una persona che ha comprato per la prima volta una moto BMW usata e che secondo lui non va come dovrebbe andare (non solo mi sembra di aver visto scritto che Co.Mo gli abbia montato male qualcosa e "fortunatamente" se n'è accorto a moto ferma) e per questo ritiene che la BMW in toto sia una delusione.
Sarà un mio punto di vista ma questo è generalizzare eccome.
Non solo ma, ancora secondo il mio punto di vista, c'è anche una non proprio velata accusa di pericolosa negligenza verso un concessionario che è sempre stato da tutti portato ad esempio e di cui tutti finora hanno parlato in termini a dir poco entusiastici.
Forse, dico solo forse, prima di dare credito a qualsiasi post parli male della BMW, così per default, si dovrebbe leggere con un pò più di attenzione.

lor 28-01-2007 18:06

Quote:

Originariamente inviata da c.p.2 (Messaggio 1750433)
io non ce lò con il marchio bmw se così si capisce mi sono espresso male, ho rancore verso gli uomini che tale marchio rappresentano in italia, appunto persone di serie b, e speriamo che leggano anche.;) :-p

Io ho una "questione aperta" con BMW, che peraltro non riguarda la mia moto in particolare, ma tutti gli esemplari venduti nel 2006. A parole, pare che ci sarà un lieto fine, vedremo se sono "tutte chiacchiere e distintivo":evil5: ....LoR

ilmaglio 28-01-2007 18:10

Quote:

Originariamente inviata da lor (Messaggio 1750678)
tutti gli esemplari venduti nel 2006. :evil5: ....LoR

Urca!! Pure la mia!!??? Dicccii!!!:!: :!:

lor 28-01-2007 18:20

Quote:

Originariamente inviata da ilmaglio (Messaggio 1750681)
Urca!! Pure la mia!!??? Dicccii!!!:!: :!:

Niente panico, non intendevo "tutte le BMW" vendute nel 2006 :toothy10: , ma le F800. Il difetto riguarda la rumorosità della trasmissione, dovuto a ecc.ecc (se qualcuno desidera info più approf gliele darò in privato). Chi l'ha provata in città sa di cosa parlo, ma non mi dilungo, perché non trattandosi di GS 1xxx ed essendo dotata di motore in linea frontemarcia non so se tecnicamente si possa davvero definire BMW ...:smile: LoR

FAZER01 28-01-2007 21:41

x silversurfer

venivo dalle jap e ci sono ritornato , in particolare venivo da una fazer 600 del 2001 e ho deciso di andare sul sicuro prendendo un modello collaudato come la 1000 , non posso permettermi altri errori o pentimenti , vado dove ho delle certezze .... la bmw me la sono potuto permettere perchè era usata .... altrimenti era ancora nei miei sogni e come usato l'ho pagata bei soldini , ma ho creduto che ne valesse la pena .
Ho già detto che per me era una gran moto , semplicemente fantastica .... ma non tollero che venga preso per i fondelli , quando compro un prodotto posso capire che ci sia la possibilità che non rispecchi ciò che stavo cercando , ma deve funzionare correttamente senza problemi e le persone che girano attorno al marchio lo rappresentano mi devono trattare adeguatamente , altrimenti la mia opinione sarà certamente negativa ....
Se avete letto tutta la discussione avrò il diritto di essere deluso e DISGUSTATO dalla faccenda e cosa dovrei fare dare altri soldi alla bmw per dargli un'altra possibiltà ? Questo lo faccio con gli esseri umani , non certo con le moto o con altri beni .
Questo marchio ha sbagliato nei miei confronti E se vogliono che al limite possa prendere in considerazione l'idea di comprare un loro mezzo in futuro devono convincermi seriamente , non solo con le prove sulle riviste o le pubblicità ....
Con questo non voglio dire che tutte le bmw facciano pena , ce ne sono molte che sono belle e vanno bene e voi lo potete testimoniare... sono stato "sfortunato" si .... ma perchè dovrei pagare 2 volte.... e solamente io.....
Quindi i miei soldi e le mie aspettative le giro altrove magari da chi non mi ha deluso e mi ha trattato non benissimo , ma almeno con dignità.

c.p.2 28-01-2007 22:02

Quote:

Originariamente inviata da FAZER01 (Messaggio 1751016)
x silversurfer

venivo dalle jap e ci sono ritornato , in particolare venivo da una fazer 600 .

quoto in pieno il tuo pensiero, vorrei anche aggiungere che spesso comprare una moto è un sacrificio immane per molta gente, spesso persone con famiglia lavorano di più fanno straordinari solo per potersi permettere la passione della propria vita. Io ho passato sei mesi di arrabbiature, ma io sono un fortunato, vuoi perchè ho potuto pagare tutta la moto e quando una cosa è fatta anche se pesante il fardello è meno faticoso,e vuoi perchè sono potuto andare in ferie con un'altra moto, sai che a maggio avevo chiesto i permessi per entrare in russia con il k gt? un sesto senso mi ha fermato e ho fatto tutti i documenti per il transalp, penso alla rabbia , la frustrazione di chi spende un sacco di soldi magari a rate e si ritrova con una moto con problemi strutturali e dopo un pò di tempo la consapevolezza di essere impotente.:( ;)

FAZER01 28-01-2007 22:36

Ciao , hai tutta la mia solidarietà , il tuo caso rispetto al mio è peggiore , ammiro la tua tenacia... nel fargli causa ....

condor 28-01-2007 23:23

Quote:

Originariamente inviata da c.p.2 (Messaggio 1750292)
la prima kavasaki z 900 era una gran bella moto ti sbagli con il march 3 due tempi 500cc nominato "la bara volante" che tra l'altro non ricordo altra kavasaki che abbia venduto di più :-o :(

si vede che di bare ce ne sono state parecchie...
la Z 900 era una, correvano i primi anni '70.
si apriva il canotto di sterzo.


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