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wildweasel 27-02-2010 00:04

Se posso permettermi di riassumere quelle che mi è sembrato di capire siano le critiche principali alla nuova Yamaha, diciamo che:

1. linea anonima e sorpassata, assolutamente non originale e troppo rassomigliante alla Varadero; GS e Stelvio almeno hanno una loro personalità stilistica, una originalità evidente, e inoltre non hanno quell'orrendo tubo da stufa che "occupa" tutta la fiancata sinistra;

2. pesi e volumi davvero eccessivi per quello che il marketing Yamaha ci aveva fatto credere (e sperare) prima di svelare la ST; ma quali sabbie, ma quali dune? e non so se ci avete fatto caso, ma io giurerei che su quell'abbozzo di prototipo presentato in anteprima ai vari saloni, la ruota anteriore fosse un bel 21", mentre invece ora scopriamo che è una 19";

3. architettura meccanica discutibile, soprattutto per il posizionamento di batteria e radiatore: quest'ultimo, si teme, potrebbe comportare d'estate fastidi eccessivi.

Insomma, Yamaha ha fatto il "compitino", niente di eccezionale, il nome SuperTeneré è sprecato, potevano chiamarla TDM 1200 e ci facevano miglior figura. In realtà questa moto è l'interpretazione "alla giapponese" del concetto di Multistrada (la vecchia 1100, s'intende), votata 95% al turismo su asfalto, ma come concorrente della Multistrada 1100 arriva con qualche annetto di ritardo... :(

Notate bene che NON ho parlato di prezzo: non è un caso, perché le critiche di cui ai punti 1. 2. e 3. varrebbero anche se la moto costasse 9000 euro chiavi in mano.

Dogwalker 27-02-2010 00:16

Quote:

Originariamente inviata da Flying*D (Messaggio 4519718)
Be' non siamo tutti bravi come te a scrivere un trattato su una moto che praticamente non esiste...

Fino a sapere che le prestazioni sono in gran parte questione di peso e potenza non è che ci voglia tutto 'sto cervello. Ma tu puoi pensare che la Supertenerè sia stata studiata per essere la prossima arma della Yamaha in SBK neh?

Quote:

Originariamente inviata da Flying*D (Messaggio 4519718)
La GW l'ho vista in azione

Ma naturalmente. La Goldwing è notoriamente il metro di paragone dell'agilità delle enduro. Da anni dominatrice delle gare di supermotard e obiettivo ultimo a cui ogni progettista di enduro che si rispetti dovrebbe tendere. Dopo aver finito la DRZ 400 si dice che i tecnici della Suzuki fossero disperati, perchè non erano riusciti a farla somigliare abbastanza ad una Goldwing.
E non parliamo delle prestazioni. Le MotoGP sono limitate a 800 cm3 per impedire la partecipazione delle Goldwing.

Quote:

Originariamente inviata da Flying*D (Messaggio 4519718)
insulti non ne ho fatti,

Quote:

Originariamente inviata da Flying*D
Si dimostro che hai scritto una vaccata

Quote:

Originariamente inviata da Flying*D
sei tu che hai la palla di vetro...

Quote:

Originariamente inviata da Flying*D
continui a sparare vaccate e neanche lo vedi.. a questo punto meglio analfabeta che onanista

Adesso puoi anche piantarla di sbrodolare le tue solite stronzate e tornare a farti le seghe (tanto, per te, questi non sono insulti, giusto? Mi sto solo adeguando al tono della discussione ;) ).

DogW

Flying*D 27-02-2010 00:49

vaccata un insulto? palla di vetro poi....:rolleyes::lol:

mi sembra che l'insulto sia iniziato qui

Quote:

Ci deve essere un'epidemia di analfabetismo da queste parti ultimamente...
ma capisco che e' un discorso di prospettive...;)

Da qualche parte dicono "a fà jo bagno a n'sumaro i se remettano tre cose : l'acqua, lo sapò i jo tempo",quindi con questo post chiudo...:cool:

Dogwalker 27-02-2010 01:05

Quote:

Originariamente inviata da Flying*D (Messaggio 4519812)
vaccata un insulto?

Nooo. E' una regola fondamentale del bon ton quella di rivolgersi al prossimo dicendogli che spara vaccate. Sono sicuro che è la prima cosa che dici alle persone che incontri.

Quote:

Originariamente inviata da Flying*D (Messaggio 4519812)
mi sembra che l'insulto sia iniziato qui

Terribile. Sono certo che le persone a cui ti presenti dicendo che sparano vaccate invece, di solito, ti facciano dei grandi sorrisi e ti diano ragione.
Come ai matti.

DogW

Mansuel 27-02-2010 01:49

Flying, lascialo straparlare.
E' chiarissimo che in vita sua non ha fatto mezzo metro di sterrato.
Sbandiera argomenti a caso senza averne la minima cognizione.
Per non parlare della maleducazione...

Mansuel 27-02-2010 01:53

Quote:

Originariamente inviata da wildweasel (Messaggio 4519671)
E in che cosa la SuperTeneré sarebbe più "endurona" della Stelvio? :-o

Ho visto un mio amico rompere la coppa di una Breva scendendo da un marciapiede!
Mi son fatto l'idea che sia un motore poco adatto ad una enduro... :(
se poi si va solo su asfalto e' ok, la piastra che hanno messo dovrebbe riuscire a proteggere dai marciapiedi...

Dogwalker 27-02-2010 02:08

Quote:

Originariamente inviata da Mansuel (Messaggio 4519840)
Sbandiera argomenti a caso senza averne la minima cognizione.

Se finora li avessi capiti gli argomenti, magari qualcosina in contrario saresti pure riuscito a scriverla senza atteggiarti a grande manico per ricorrere nientemeno che al principio di autorità.
Ma se rimani a: "Hai detto che col GS non si può fare enduro,"...

Quote:

Originariamente inviata da Mansuel (Messaggio 4519840)
Per non parlare della maleducazione...

...disse quello che si presenta consigliando al prossimo di pulire cessi.

DogW

wildweasel 27-02-2010 08:08

Quote:

Originariamente inviata da Mansuel (Messaggio 4519841)
Ho visto un mio amico rompere la coppa di una Breva scendendo da un marciapiede!

La Breva non è la Stelvio: quest'ultima ha una maggiore altezza da terra.

Quote:

Originariamente inviata da Mansuel (Messaggio 4519841)
Mi son fatto l'idea che sia un motore poco adatto ad una enduro... :(

Sicuramente non è l'ideale. Ma non è meno adatto di quanto lo sia il boxer, se vogliamo.

Quote:

Originariamente inviata da Mansuel (Messaggio 4519841)
se poi si va solo su asfalto e' ok, la piastra che hanno messo dovrebbe riuscire a proteggere dai marciapiedi...

Discorso che vale anche per la SuperTeneré, non credi?

63roger63 27-02-2010 08:38

Perdindirindina quanto siete...:confused:....siamo :-o prolissi!
:lol:

wildweasel 27-02-2010 08:56

776 interventi su 17363 accessi al 3d fanno "per la precisione" una percentuale di partecipazione al dibattito del 4,46927374301 %

Prolissi noi? :lol:

Dogwalker 27-02-2010 09:09

Quote:

Originariamente inviata da Mansuel (Messaggio 4519841)
Ho visto un mio amico rompere la coppa di una Breva scendendo da un marciapiede!
Mi son fatto l'idea che sia un motore poco adatto ad una enduro... :(

C'è di meglio sicuramente, ma contato che Breva ed R1200R hanno sostanzialmente la stessa luce a terra, ti sei fatto l'idea che la seconda, nella stessa situazione, non avrebbe spaccato non la coppa, ma direttamente il carter motore?

DogW

tommygun 27-02-2010 09:51

Flying, lascia perdere, vieni di qua che c'è uno che sta prendendo per il culo Wotan per la sua bussola, è più divertente! :lol:

fedelissimo 27-02-2010 11:33

secondo me sta moto non è proprio cosi malaccio se sarà trovera un suo perchè lasciamola stare,non credo che possa essere meglio del gs, se levera quel poco di mercato lo togliera alla varadero e alla stelvio.:confused:

SKITO 27-02-2010 12:28

Quote:

Originariamente inviata da wildweasel (Messaggio 4520039)
776 interventi su 17363 accessi al 3d

..... per dire che bisogna aspettare l'AT v4 per compararla .... :lol:

PS:
Le endurone Japp nel corso degli anni e delle competizioni, hanno fatto sempre storia a se, oltre che il culo a tutte le altre (tranne qualche sporadico esempio per le altre:lol:) e sono sempre andate bene fino alla noia, sia su strada, che fuori. (questa è la storia)

Ora, in questo 3ed mi sembra come se si debba per forsa trovare qualche difetto:cwm21:, su una moto di cui ancora non sappiamo niente ...:-o (però sappimo bene chi l'ha costruita, che, non è certo l'ultama arrivata in fatto di enduro)

Mansuel 27-02-2010 12:32

Quote:

Originariamente inviata da Dogwalker (Messaggio 4520066)
C'è di meglio sicuramente, ma contato che Breva ed R1200R hanno sostanzialmente la stessa luce a terra, ti sei fatto l'idea che la seconda, nella stessa situazione, non avrebbe spaccato non la coppa, ma direttamente il carter motore?

DogW

Mi spiace che continui a fare queste figure barbine, ma contento tu... :-o

Su AdvRider ci sono decine di report con R1200R su percorsi sterrati assai accidentati senza il minimo problema :D

Ti illustro brevemente la sostanziale differenza tra le coppe inferiori del boxer BMW e V Guzzi e SuperTénéré: quest'ultima sotto al motore ha l'equivalente di una vaschetta d'alluminio.
Questa soluzione si è rivelata molto delicata perché la vaschetta ha pareti sottili dato che non ha funzioni strutturali.
Discorso totalmente diverso per il boxer che ha una struttura molto più robusta e praticamente inapplicabile per la SuperTénéré che ha inglobata nel carter motore.

pezzato 27-02-2010 13:47

Quote:

Originariamente inviata da SKITO (Messaggio 4520325)

Ora, in questo 3ed mi sembra come se si debba per forsa trovare qualche difetto:cwm21:, su una moto di cui ancora non sappiamo niente ...:-o (però sappimo bene chi l'ha costruita, che, non è certo l'ultama arrivata in fatto di enduro)

finalmente un post sensato.:!:


eh,la saggezza degli anni...:lol:

Ducati 1961 27-02-2010 14:15

Skito e' una moto gia' SUPERATA , ancora prima di uscire ...

Ducati 1961 27-02-2010 14:17

Ma perche' continuano a chiamarle Endurone ? Ma con quel peso chi ci va in fuoristrada ??
L'ultima vera endurona rimane a mio avviso la KTM 990 ADV ...

Ducati 1961 27-02-2010 14:23

Scusate se mi permetto ma a me sembra una moto assurda . Bicilindrico parallelo di 1200 ( non 800 coma la GS ... ) che senso ha ? Un cardano montato su un forcellone posteriore che vantaggi da' ? Del peso mi sono gia' espresso sopra . La ventola in posizione delicata ( se ti cade la moto ) . Marmitta laterale alta ( problemi del GS per la capienza della borsa SX ) . Strumetazione da scooter ... E questa sarebbe l'anti GS ??? Allora piuttosto meglio aspettare il nuovo Varadero ....

Dogwalker 27-02-2010 14:24

Quote:

Originariamente inviata da Mansuel (Messaggio 4520327)
Mi spiace che continui a fare queste figure barbine, ma contento tu...

Questo deve essere un altro esempio della tua educazione immagino.
Veramente la mia era una semplice domanda. Ma probabilmente tu pensi che l'universo intero debba inchinarsi prima di osare fare domande a qualcuno che dice di avere l'esperienza di aver visto una Breva scendere da un marciapiede.

Quote:

Originariamente inviata da Mansuel (Messaggio 4520327)
Su AdvRider...

Immagino che leggerlo faccia esperienza, ma la domanda era un'altra.
Posto che Breva e R1200R hanno sostanzialmene la stessa luce a terra, sotto il motore, e lì sono fatte di alluminio entrambe, qualcosa ti fa ritenere che, nelle stesse condizioni (non in un generico percorso accidentato) dove una tocca, non tocchi anche l'altra? E gli effetti siano sostanzialmente diversi?

Quote:

Originariamente inviata da Mansuel (Messaggio 4520327)
Ti illustro brevemente la sostanziale differenza...

Non dubito che ve ne siano. Tra queste c'è quella, già ricordata, che la Breva ha sotto una coppa dell'olio, ovvero un pezzo sostituibile, e persino riparabile in condizioni di emergenza. Una volta che invece rompi un carter motore, butti il motore. Ogni soluzione ha i suoi pro e i suoi contro.

DogW


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