Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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Roxter 18-11-2006 15:03

Quote:

Originariamente inviata da brontolo (Messaggio 1613771)
Barba?

Era tutto uno schifo....niente di interessante se non le solite tre....adesso perchè una opinion leader del forum scrive la sua, giusta o sbagliata che sia, ti accodi dicendo il contrario di quello che avevi scritto!

Sei il solito cazz one!;)

Qui mi sei piaciuto!;)

flyingyellow65 18-11-2006 17:38

Quote:

Originariamente inviata da biancoblu (Messaggio 1613781)
a prescindere che non ho mai avuto il piacere di conoscerti,per caso ti sei identificato in qualche mia affrmazione?Di anni ne ho 47,il trovarsi per (fuori)strada come e quando desideri,dopo però pane e salame;)

poi, sull'asfalto non ne parliamo!!!!!:lol:

Monk 18-11-2006 18:00

Interessante quello che hai scritto...

MA una cosa su tutti mi è piaciuta.... W la SCORPA W :lol: :lol:

Monk

Cimina 18-11-2006 18:02

Pensa Monk che tu sei uno di quelli che mi ha fatto riflettere, avevi la faccia di un bambino al luna park al salone... anche quando hai visto la Scorpa!!! :D :D :D :D :D :D

oblomov 18-11-2006 18:12

Quote:

Originariamente inviata da Cimina (Messaggio 1614108)
Pensa Monk che tu sei uno di quelli che mi ha fatto riflettere, avevi la faccia di un bambino al luna park al salone... anche quando hai visto la Scorpa!!! :D :D :D :D :D :D


Scusate ma una foto della nuova Scorpa? Non sono riuscito a trovarla da nessuna parte... Si sono decisi a produrre la T-ride? :confused:

Monk 18-11-2006 18:19

Quote:

Originariamente inviata da oblomov (Messaggio 1614127)
Scusate ma una foto della nuova Scorpa? Non sono riuscito a trovarla da nessuna parte... Si sono decisi a produrre la T-ride? :confused:

hanno il sito ma quella presentata alla fiera e di cui la Cimi parla è arrivata martedì in fiera... e di conseguenza nn c'è on line.... però imho è una gran bella motoretta... un'incrocio tra una triker e una moto da trial.... nn impegnativa chiaro solo per piccoli rasferimenti (ma anche li dipende) ma diverente sulle mulattiere....
X la Cimi
e dovevi vedere la mia faccia oggi di ritorno dal Po!!! :lol: :lol: :lol:
con la scorpa la ci si divertiva!!!!!! :D :D :D

Monk

paolo b 18-11-2006 18:20

Quote:

Originariamente inviata da ITALO (Messaggio 1613607)
Il problema è che forse non hai capito bene su quale Forum ti trovi... La maggior parte degli iscritti di QdE ha moto di 250 Kg con 50 CV... come vuoi che questa gente possa apprezzare i cambiamenti?!? Sono snob conservatori mica motociclisti! (..) Quelli in grado di apprezzare le differenze e i cambiamenti li devi cercare altrove.

Credo che Cimina una qualche idea se la sia fatta, magari non così categorica..
Tu invece in due mesi e mezzo che sei iscritto qui hai già capito tutto ed hai radiografato "la maggior parte degli iscritti", magari senza neanche averne conosciuto uno di persona, o partecipato a qualche giro.
Però qualcosa di buono 'sto forum lo avrà, visto che continui a restarci, invece di "andare a cercare altrove" gente in grado di apprezzare differenze e cambiamenti.


Sul resto.. mi sa che ha ragione Brontolo, la Cimi ed il Barba si sono messi d'accordo, e non sarebbe la prima volta.. oppure il Barba è tronato, visto che due giorni fa scriveva l'esatto contrario.. e non sarebbe la prima volta neppure questa..:lol: :lol: :lol:

Cimina 18-11-2006 18:29

Quote:

Originariamente inviata da paolo b (Messaggio 1614135)
Sul resto.. mi sa che ha ragione Brontolo, la Cimi ed il Barba si sono messi d'accordo, e non sarebbe la prima volta..

Non questa volta, almeno, io non l'ho creato per questo scopo, poi il Barba non so cosa possa avere interpretato...

condor 18-11-2006 18:43

cosa vuoi che interpreti il barba...
ormai è un uomo di altri tempi...
si veste con la giacca di tweed e le scarpe inglesi...

Guanaco 18-11-2006 18:43

A ben vedere, le moto sono davvero tutte uguali. E quindi le critiche sono più che giustificate imho.
Le custom tutte come le HD.
Gli scooter sembrano biologicamente clonati (vabbé sono scooter).
Le supersportive poi non ne parliamo.
Le linee alla moda barocche imperversano. Tutti si copiano.
La verità è che ormai non si può fare diversamente... che barba...
Le uniche un po' diverse e ganze... beh, le KTM ovviamente...:lol:
Un merito questa fiera l'ha avuto: guardandomi nel panorama generale degli articoli proposti, se dovessi scegliere un mezzo sceglierei proprio quello che ho già.
Poi, mi è rimasto impresso il motociclo più vecchio: un Peugeot con freni a pattino solo dietro e trazione a catena-cinghia di legno!
Bellissimo.
Come la Harley vecchia posta in alto...
L'Eicma, comunque, è brutta, mal progettata, mal gestita, logisticamente penosa, cara...
Azz... e dovrebbe rappresentare Milano... che barboni!
Mai visto le altre?
Meno male che la cena con gli amici è stata superlativa...:cool:

paolo b 18-11-2006 18:48

Quote:

Originariamente inviata da Cimina
Non questa volta (..)

Allora è buona la seconda.. è tronato.. :lol: :lol:

Però, scusa Cimina.. hai scritto che eviterai di leggere le considerazioni sul salone.. ora, capisco che il 3ad relativo è un mattone di 10 pagine, ma se ci dessi un'occhiata (come hanno dovuto fare alcuni moderatori :mad: :lol: ) vedresti che "non tutte" le considerazioni si riducevano a quelle che hai stigmatizzato.. ;)

ilmaglio 18-11-2006 19:03

Qualunquismo motociclistico
 
Quote:

Originariamente inviata da il barba (Messaggio 1613631)
cimina... qui non conta se la moto è nuova... buona... cattiva...

conta se ha il marchio bmw sopra...

se ce l'ha sicuramente sarà buona perchè vende tanto... ha storia... tiene il valore dell'usato... è originale e innovativa... se fa una moto brutta è solo perchè è coraggiosa e sa rischiare....

se bmw fa una moto da 160cv... è un miracolo di tecnologia.

se le fa la kawa.... è una moto inutile.

se non ha quel marchio sono soldi buttati... e chi mette particolari di pregio... lo fa per puro marketing... mica per farci guidare più sicuri e veloci...

questo è QDE... quello che sta in superfice... fortunatamente...;) agli altri piace la 1098... la SCRAMBLER... la 690RALLY...la GRISO... le BIMOTA e le APRILIA...

qui sul forum la gente è andata all'EICMA per vedere solo lo stand BMW e sedersi su una moto che ha già e dire... e si... ho fatto la giusta scelta... mica come quelle ducati soldi buttati di fronte....

ps: io di novità ne ho viste tantissime... l'offerta motociclistica è addirittura superiore alla domanda... che pure è altissima... la faccenda è che ci vogliono tanti di quei soldi... però il fascino rimane.... il fascino di guardare qualcosa che non si potrà mai avere.
la gente senza fette di prosciutto sugli occhi su QDE c'è... e li conosci anche tu.

  • L'intervento del Barba, poichè abbinato a quello - sia pur di altro tono - di Cimina questa volta facciamo finta di prenderlo sul serio :lol: :lol: : e diciamo allora che è quello che definirei "qualunquismo motociclistico", di un riconvertito a Ktm.
Se poi vogliamo entrar nel merito, appena appena, c'è solo da dire:
  • il GS e la maggior parte delle moto Bmw sono - a prescinder dal marchio e dal prezzo - un genere ancora a se stante, per caratteristiche tecniche, che ad alcuni piace e ai più no
  • mi sia permesso - da pivello - avere la netta impressione che neanche i cd esperti sanno (o vogliono, o possono) distinguere le "vere" novità e quelle che sono solo l'effetto di politiche di markketting volte a scenografici rinnovi di prodotto, allo scopo di sollecitare e sostenere la domanda.
  • forse il "tipico" di QdE - se si vuol cercare un minimo denominatore comune fra gli iscritti - è uno agli antipodi dei giovani appassionati di R1, Speedle, Ducati 999, etc. etc. cui principalmente son dedicate fiere come l'EICMA. Neanche chi compora il nuovo K è uno smanettone, in genere, come l'acquirente di R1 ma gli piace avere 160 cv sotto il chiulo e poter anche fare un bel, lungo viaggio, senza spezzarsi i polsi e le chiappe ed avere una moto che, a certe velocità e in certe situazioni, al minimo ... lasciamo perdere.
  • l'industria motociclistica ha propinato negli anni follie di tutti i generi, succhiando miliardi alla passione dei motociclisti, coltivando il gusto della potenza e della velocità che così tanti segni lascia sulle nostre strade.
:wave:

mototour 18-11-2006 19:05

Quote:

Originariamente inviata da Guanaco (Messaggio 1614169)
L'Eicma, comunque, è brutta, mal progettata, mal gestita, logisticamente penosa, cara...
Azz... e dovrebbe rappresentare Milano... che barboni!
Mai visto le altre?

Ribadisco la mia opinione già scritta in altro thread: ormai i saloni sono per i ragazzini, forse starò invecchiando ma non posso più sopportare di fare la fila per sedermi su una moto ed avere il fiato sul collo di quello che mi segue nella fila che comincia a sbuffare se ti attardi cinque secondi in più o sfidare la calca solo per un depliant datomi da una "gn....a senza testa" che altro non sa fare e magari nessuno che possa darti relazione (tecnica, s'intende...) in tempi men che biblici.
Il tutto sarà dai conce molto presto, non più tardi di marzo 2007, se non addirittura entro il 2006 (es: Triumph).
Non parliamo poi delle file a qualsiasi bar o bagno che sia, meglio starsene a casa.
Per quanto riguarda l'articolo di Cimina mi astengo da commenti proprio perché all'EICMA non sono stato, riscontro soltanto l'assenza nel thread di chi ha scritto che non c'erano novità interessanti (opinioni, ricordiamocelo, rispettabili!) e che avrebbero titolo per discutere dato che, loro sì, alla fiera sono stati.

ilmaglio 18-11-2006 19:07

Quote:

Originariamente inviata da Guanaco (Messaggio 1614169)
A ben vedere, le moto sono davvero tutte uguali. E quindi le critiche sono più che giustificate imho.
.:cool:

... un po' come gli orologi ... gli swatch .. O le macchine fotografiche digitali ... Le moto sono un prodotto "maturo".
:wave:

mototour 18-11-2006 19:11

Quote:

Originariamente inviata da ilmaglio (Messaggio 1614210)
... un po' come gli orologi ... gli swatch .. O le macchine fotografiche digitali ... Le moto sono un prodotto "maturo".
:wave:

Il problema è che ormai le case si inventano nuovi modelli prendendone uno e mettendoci, per esempio, dei dischi a margherita, et voilà!
Io mi metto nei panni di chi, come me, qualche mese fa ha desiderato una Guzzi Griso e che ora vede un nuovo modello di una moto nata meno di due anni fa, avendo speso una cifra non certo indifferente, alla faccia di chi spara a zero sui jap: loro cambieranno i loro modelli ogni due anni (guarda la FZ6...:( ) ma almeno le paghi molto meno.

Cimina 18-11-2006 19:40

Quote:

Originariamente inviata da il barba (Messaggio 1613631)
cimina... qui non conta se la moto è nuova... buona... cattiva...

conta se ha il marchio bmw sopra...


Non credo, non è mai stato così. Spesso infatti si parla di qualsiasi tipo di moto qui dentro.

Kilimanjaro 18-11-2006 23:09

Quote:

Originariamente inviata da LinguacC1a (Messaggio 1613793)
ho corso per anni in off,con maddii e fabrizio meoni...

Azz!:confused: :confused: :confused:
Ora capisco perchè quando ci si incontra ci svernici sempre tutti !!!!
:!:

augusto 18-11-2006 23:19

Quote:

Originariamente inviata da GOBBOMAI (Messaggio 1613581)
parole sante...........

io mi sono divertito come un bambino ed ho "vinto" pure il corso SUPERMOTARD alla KTM con GILLES SALVADOR .............è stato divertentissimo


Ma le fiere non servono più a niente :rolleyes: :rolleyes:
Pensa che ci sono c o g l i o n i che vorrebbero vedere e toccare con mano le cose che possono vedere benissimo sui cataloghi :mad:

Mi sento un po' tirato in ballo per quello che ho scritto a proposito dell'assenza di touratech al salone e non ho capito bene il tono della tua ultima affermazione (nonostante le faccine). Devo offendermi?

Mark60 19-11-2006 01:00

Quote:

Originariamente inviata da brontolo (Messaggio 1613771)
Per lo meno te, Matteo, di sicuro......



Era tutto uno schifo....niente di interessante se non le solite tre....adesso perchè una opinion leader del forum scrive la sua, giusta o sbagliata che sia, ti accodi dicendo il contrario di quello che avevi scritto!

Sei il solito cazz one!;)

Come non darti ragione??
Appena letto il post del Barba ho pensato la stessa identica cosa!!! ;)

Sono stato all'EICMA giovedì...e..come al solito...un'ora prima della chiusura mi stavano già girando le eliche perchè il tempo restante era poco...e iniziavo ad allungare il passo per non mancare nulla! (entrato alle 11,30)
Perchè?
Perchè per me...quando di una cosa sei appassionato..la apprezzi al di là di quante e quali siano le novità...la apprezzi per il solo fatto che respiri aria di moto..di ciò che ti dà emozioni!

Ricordo quando ero ragazzino..amavo principalmente il fuoristrada (ai tempi divisi in cross e regolarità) e ho avuto la fortuna di poter andare a vedere parecchie gare: beh..non importava se era un campionato italiano o una garetta tra amici nella pista sconosciuta...l'importante era che godevo..perchè respiravo polvere e olio ricinato! :)

Ma qui a volte si scrive per essere fuori dal coro...perchè fà trendy polemizzare e pensarla al contrario della massa! Quindi le case son tutte ignoranti...i responsabili marketing tutti incapaci...i progettisti tutti monotoni...le fiere tutte inutili...ecc....ecc....ecc......:mad:

Così come il "motociclista "doc"..che deve fare almeno 30.000 km/anno...deve saper sverniciare tutti...non deve avere l'ultimo modello uscito se no è "dentista"...ecc...ec....:mad:

Forse se si coniassero meno "etichette" e si imparasse ad apprezzare di più le cose per come sono...saremmo tutti più sereni! :lol: :lol:

Beh...tutto questo per dire che...io sono uscito contento dal salone...se avessi potuto sarei tornato il giorno successivo per vedere anche qualche sèettacolo esterno (in 1 giorno o guardi il salone o gli spettacoli)..non mi ha dato fastidio la "gnocca" presente :lol:..e...condivido in pieno il post di cimina!

Lamps!

funfa 19-11-2006 16:26

Quote:

Originariamente inviata da mototour (Messaggio 1614208)
Ribadisco la mia opinione già scritta in altro thread: ormai i saloni sono per i ragazzini, forse starò invecchiando ma non posso più sopportare di fare la fila per sedermi su una moto ed avere il fiato sul collo di quello che mi segue nella fila che comincia a sbuffare se ti attardi cinque secondi in più o sfidare la calca solo per un depliant

.

Io invece sono già invecchiato ed i saloni (auto, barche, moto o altro) ho da tempo smesso di frequentarli, se non per motivi professionali. Il tempo libero è poco e nel caso preferisco utilizzarlo per svolgere attività diverse (purtroppo devo dire che ho piu' moto che tempo per usarle).
La passione pero' rimane viva e, oltre ad andare in moto in compagnia o da solo quando possibile, leggo sempre con piacere riviste come Fuoristrada che cercano di trasmettere qualche emozione in piu'.
Quanto alle novità del salone, la maggior parte vengono anticipate proprio sulle varie riviste e se è vero che qualsiasi cosa è diversa dal vero rispetto alle immagini, comunque si perde il piacere della novità. Per cui a questo punto preferisco attendere l'arrivo dal concessionario per vederla con calma, magari provarla e parlarne con qualcuno di competente (ce ne sono ancora).
Le critiche alle politiche delle diverse aziende produttrici sono un diritto dei clienti effettivi e potenziali, che possono benissimo non condividere le scelte del marketing, anche senza essere degli esperti di settore.
Su questo sito, come già detto da qualcun'altro, si accentuano le critiche proprio per la sua essenza, costituita in buona parte da appassionati di una marca che proprio sulla diversità ha prosperato. E molti di questi oggi sono delusi dall'indirizzo preso dalla casa e magari guardano con nuovo interesse ad altre marche.
A tal riguardo invito chi non l'avesse letta a leggersi l'intervista apparsa su "Il Sole 24 Ore" del 15/11 a Pieter De Waal, responsabile mondiale vendite e marketing di BMW Motorrad che chiude, riferendosi ai produttori cinesi in futura crescita: "Per noi non sarà mai una questione di prezzo: chi vuole essere associato al nosto marchio non guarderà troppo alla spesa."
Ovvero il cliente BMW del futuro (o già del presente?) non sarà chi cerca una moto con superiori caratteristiche tecniche e design innovativo (ricordate la nascita della R100 RS?) ma chi vuole essere associato ad un marchio di elite, a prescindere dal contenuto.
E' vero, al salone le novità quantitativamente non sono mancate (e ci mancherebbe altro, con i costi di una partecipazione la mera esposizione di modelli esistenti sarebbe una follia) ma sugli effettivi contenuti si puo' discutere a lungo. Forse è impossibile essere realmente innovativi nel 2006 o piu' probabilmente per me "anziano" innovative furono la CB 750 o il monocross Yamaha, ma ho l'impressione che un eccesso di comunicazione copra, come spesso accade, la scarsità di idee.


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