Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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barbasma 10-11-2006 19:42

Quote:

Originariamente inviata da Granito (Messaggio 1595735)
da tempo si leggono solo commenti dozzinali e frasi da bar sport.
grazie.;)

spero anche di vederti presto (ho una moto arancione simile alla tua in box da sabato, reduce dal mondiale E2 ;) e ho cambiato anche l'RM. se passi da chieve/lodi/crotta/cremona avvisami;) ;) ).

granito... lumaconeeeeeee... ci vediamo al saloneeeee.... tutti alla OXTARRRRR....:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:

briscola 10-11-2006 19:43

Quote:

Originariamente inviata da maidiremai (Messaggio 1595037)
"SIAMO INCONTENTABILI"

"LA FELICITA' NON SI PUO' OTTENERE DA CIO' CHE COMPRIAMO!"

Bastava leggere due pagine di Meister Eckhart per arrivarci:lol:

Ho detto una volta:
chi cerca il nulla trova il nulla.
Perché si lamenta?
Ha trovato quello che cercava.
Chi cerca e desidera qualcosa,
cerca e desidera il nulla,
e a chi chiede qualcosa,
il nulla viene dato

condor 10-11-2006 19:44

Quote:

Originariamente inviata da Marzi (Messaggio 1595403)
cose che condivido.

:wave:
:wave:

funfa 11-11-2006 15:47

Quote:

Originariamente inviata da il barba (Messaggio 1595285)
UFF (2 la vendetta)..
stiamo parlando di marketing... o di me?????

Circa trent'anni orsono il Prof. Guatri mi diede un bel voto in Marketing (28 o 30, non ricordo bene) e come amministratore di società sono ben contento quando i clienti comprano i nostri prodotti, anche quelli che io non comprerei mai, basta che abbiano un robusto margine di contribuzione.
I numeri di vendita complessivi di BMW dicono che le scelte commerciali sono state in generale efficaci, anche se qualche modello ha avuto vita breve. Per cui hanno centrato appieno un target di clientela che esisteva e che attendeva certi prodotti ed un certo approccio commerciale da una marca comunque diversa, piu' elitaria quantomeno nei prezzi.
E poichè in Italia come in molti paesi occidentali stiamo andando verso una polarizzazione dei redditi a scapito della classe media, quindi con un incremento delle persone con reddito sopra la media, questo target è diventato piu' ampio ed i numeri di vendita sono cresciuti.
Detto questo mi pare che molti di quelli che scrivono qua siano "vecchi" clienti BMW, affezionati ad un'impostazione classica che privilegiava il lato tecnico rispetto a quello commerciale.
Per cui parlando di "me" posso non essere soddisfatto delle scelte fatte da BMW e mi sembra che il rapporto "value for money" sia degradato, ad esempio con scelte di componentistica meno di qualità e con una velocità di uscita dei prodotti che non consente un'adeguata messa a punto degli stessi.
Attenzione che la corsa a coprire il maggior numero possibile di fasce di clientela ed il cambiamento di immagine allontanandosi dalla tradizione puo' causare seri problemi anche ad aziende di grande reputazione (nel campo motoristico ad esempio Mercedes-Benz docet).

Piripicchio 11-11-2006 15:52

Quote:

Originariamente inviata da il barba (Messaggio 1595084)
in un topic ho scritto che se dovessi lavorare alla bmw il prossimo GS si chiamerebbe CS e avrebbe

RUOTA DA 17 DAVANTI
CONTROLLO ELETTRONICO FRENI E TRAZIONE
MANOPOLE E SELLA RISCALDATA
SOSPENSIONI ESA
RADIO/BLUETOOTH/GPS/CELLULARE INTEGRATI ANCHE NEL CASCO
RILEVATORE PRESSIONE PNEUMATICI
AMMORTIZZATORE DI STERZO ELETTRONICO

le bmw dei prossimi anni saranno così.

passerebbero tutti a KTM all'istante ;)

funfa 11-11-2006 16:12

Quote:

Originariamente inviata da Piripicchio (Messaggio 1596942)
passerebbero tutti a KTM all'istante ;)

Basta che anche loro non puntino alla stessa clientela rinnovando in senso stradale l'ADV, adesso che c'è la SE.

maxthud 11-11-2006 22:17

marke... karme... matre... amrketin... markeTTing...

e chemmene fotte a me di sta cosa

quando si tratta di comprare una moto piuttosto che un cellulare o un deodorante io faccio il cliente e basta

inutile entrare nella testa di chi l'ha prodotto

se mi piace, se valuto che va bene per me, se mi serve, se qualcuno mi ha fatto credere che mi serve (e quindi mi serve)... lo compro e basta

ce l'hanno fatta? mi hanno fottuto?

poco male io IGNORO cos'e' sto marketing

io mi godo l'oggetto dei miei desideri e sono contento

Mark60 12-11-2006 06:34

Quote:

Originariamente inviata da maxthud (Messaggio 1597444)
...quando si tratta di comprare una moto piuttosto che un cellulare o un deodorante io faccio il cliente e basta

inutile entrare nella testa di chi l'ha prodotto

...infatti...non sei tu che entri nella loro testa...ma loro che entrano nella tua! Studiano per farlo...e se ci riescono vuol dire che hanno fatto bene il loro lavoro! ;)
Lamps!

saurogs 12-11-2006 13:36

il punto è domandarsi dov'è l'origine del bisogno...ossia chiedersi da dove ci arriva lo stimolo, il desiderio, che soddisfiamo ammazzando la :arrow: di turno...
io sono giunto alla conclusione che li veicolo peggiore per la crescita dei nostri bisogni o necessità superflue è il cimema....i prodotti, anche oggetti genreici (che poi assomigliano a qualcosa si simile che trovi in commercio o che ti verrà proposto magicamente subito dopo), inseriti nei film, in delle suggestioni emotive che durano ore e che ti coinvolgono come un processo d'ipnosi...al buio con lo schermo che ti sovrasta e domina sei solo occhi, perdi la cognizione del corpo, .....ecco qui veramete ti entrano nel cervello e ti programmano.......il resto la pubblicità diretta, telvisiva e non, sono solo dei brevi richiami.....quanti non hanno preso qualcosa o anche adottato stili di vita compiuto azioni, quindi con risvolti economici, influenzati da un quancosa contenuto in un film?......non credo di essere l'unico cretino ad averlo fatto.....:( :confused: ..o forse si?:confused:

lor 12-11-2006 13:49

Quote:

Originariamente inviata da maidiremai (Messaggio 1595037)
Dalla connotazione che ne emerge dal forum, il Marketing assume un'importanza strategica per le aziende produttrici di moto ma viene riportato come valore NEGATIVO.

Forse la questione non è tanto stabilire il valore (o disvalore) del marketing in sé, quanto stabilirne la veridicità. In altre parole, forse qualcuno lamenta l'abbassamento della qualità ed affidabilità media dei prodotti, a fronte di un marketing sempre più pressante e "convincente". Come a dire:"Non è che ci state un po' prendendo per il c..., e fareste forse meglio a spendere qualche soldo in più per collaudare e mettere a punto meglio i veicoli, e qualcuno in meno per il marketing...." Lor

Jean 12-11-2006 15:11

Quote:

Originariamente inviata da il barba (Messaggio 1595221)
eridaglie....io non sto parlando di cosa voglio IO.

in un mercato dove sostanzialmente le moto sono tutte buone... vanno tutte forte.

per distinguersi devi metterci accessori che le altre non hanno.

CREO IL BISOGNO DELLA SELLA RISCALDATA.

così uno che è in dubbio se comprare una moto o l'altra... prende quella con la sella riscaldata.

capisci cosa intendo?

CREARE IL BISOGNO è il fondamento... per qualsiasi prodotto... specialmente se SUPERFLUO come la moto... nel LUSSO è praticamente imprescindibile.

POTENZA... c'è bisogno davvero di girare con auto da 300cv in un traffico dove la velocità media è 30kmh???

non di certo... EPPURE LA GENTE COMPRA AUTO SEMPRE PIU' POTENTI.

creo il bisogno di avere una macchina più potente... usando il marketing... che di dice che avere una macchina potente... è figo... ti eleva di status sociale.

il classico esempio di creazione del bisogno è la bufala del 4X4.

la gente pensa... col 4X4 la macchina tiene meglio la strada... AZZATE!!!;)

e vendono 4x4 anche in posti dove nevica 1 volta all'anno.

spero che tu abbia inteso cosa intendo per CREAZIONE DEL BISOGNO.

il marketing ti fa pensare che non puoi non avere quella cosa.

ma non lo dico negativamente... è il suo scopo.... VENDERE IL SUPERFLUO.

mi sento di darti ragione caro Barba....
Vi ricordate le pubblicità di una decina di anni fà quando c'era la moda dei monovlume?!?!? Macchine cariche di tutto, bici, sci, materiale da campeggio e da alpinismo, utilizzo per cui solo una piccola parte ne avrebbe beneficiato per qualche giorno all'anno finendo però con il girare con massimo tre persone a bordo per città sempre più congestionate e prive di parcheggi! Rsultato: il bumm dei monovolumi!
Altro esempio: il catalogo del GS 1150 appena uscito ritraeva un tizio con un GS giallo steso su una zattera che attraversava un fiume......quanti lo hanno fatto? forse NESSUNO! Oppure il 1150 Adventure nel lago salato della Bolivia...quanti ci sono andati???
Il fatto è che quando si vendono beni passionali, e la moto è uno di questi, chi vende deve invogliarti (è l'arte del commercio!) e per la stragrande maggioranza di noi solo per il fatto di sapere che "se vuole può" ottiene un senso di libertà e di speranza che ti spinge a comprare....
In fondo io sono della teoria che nella vita è molto importante "sapere che se vuoi puoi"!
La disponibilità economica spesso ti fa stare bene anche se non la sfrutti perchè sapere che se hai volgia di comprarti qualcosa che ti piace lo puoi fare è quasi la metà di averla e con tante piccole metà.....

Jean 12-11-2006 15:18

Quote:

Originariamente inviata da maxthud (Messaggio 1597444)
marke... karme... matre... amrketin... markeTTing...

e chemmene fotte a me di sta cosa

quando si tratta di comprare una moto piuttosto che un cellulare o un deodorante io faccio il cliente e basta

inutile entrare nella testa di chi l'ha prodotto

se mi piace, se valuto che va bene per me, se mi serve, se qualcuno mi ha fatto credere che mi serve (e quindi mi serve)... lo compro e basta

ce l'hanno fatta? mi hanno fottuto?

poco male io IGNORO cos'e' sto marketing

io mi godo l'oggetto dei miei desideri e sono contento

Do ragione anche a te caro Massi, basta con tutte queste seghe mentali, se una cosa ci piace, pensiamo che possa soddisfarci e ce la possiamo permettere mi sembra inutile porsi milioni di domande se mi hanno fregato oppure no! Andiamo, compriamo, la usiamo e se siamo contenti bisogna sbattersene se un altro ti analizza in maniera scientifica i tuoi bisogni cercando di convincerti che hai fatto una cazz....ata!
Tu hai preso l'Adventure e ne sei soddisfatto (a parte che vibra come una aratro!:mad: ) quindi sarebbe inutile convincerti che non saresti stato più un motociclista soddisfatto se non avevi 8 litri di serbatoio in più oppure un ulteriore centimetro di escursione negli ammortizzatori! L'Adventure ti piace, ti piace di più di tutte le altre moto PUNTO E BASTA!

p.s.
Poi lo sai anche tu che sei uno da LC8.....:lol: :lol: :lol: :lol:

silversurfer 12-11-2006 15:32

Quote:

Originariamente inviata da maxthud (Messaggio 1597444)

io mi godo l'oggetto dei miei desideri e sono contento

IDEM :D :D :D

La seghe mentali le lasciamo agli altri :cool:

maxthud 12-11-2006 19:22

ueeee' umbeeee', che fine hai fatto
passami a trovare che tiro il collo a una bottiglia di sangiovese



Quote:

Originariamente inviata da Jean (Messaggio 1597964)
Altro esempio: il catalogo del GS 1150 appena uscito ritraeva un tizio con un GS giallo steso su una zattera che attraversava un fiume......quanti lo hanno fatto? forse NESSUNO! Oppure il 1150 Adventure nel lago salato della Bolivia...quanti ci sono andati???

nel lago salato quei pochi che ci sono andati gli ha fatto la ruggine il catafalco:lol:

ma se facevano il deplian del gs con su un tipo tutto vestito diesel che col gs si recava al bar quanti ne vendevano?
idem per r1, goldwing, xt600...

l'lc8 mi piace, ma secondo me il markeTTing del barba e' troppo martellante, quindi non lo posso comprare:confused:

barbasma 12-11-2006 21:45

Quote:

Originariamente inviata da funfa (Messaggio 1596936)
Detto questo mi pare che molti di quelli che scrivono qua siano "vecchi" clienti BMW, affezionati ad un'impostazione classica che privilegiava il lato tecnico rispetto a quello commerciale.
Per cui parlando di "me" posso non essere soddisfatto delle scelte fatte da BMW e mi sembra che il rapporto "value for money" sia degradato, ad esempio con scelte di componentistica meno di qualità e con una velocità di uscita dei prodotti che non consente un'adeguata messa a punto degli stessi.
Attenzione che la corsa a coprire il maggior numero possibile di fasce di clientela ed il cambiamento di immagine allontanandosi dalla tradizione puo' causare seri problemi anche ad aziende di grande reputazione (nel campo motoristico ad esempio Mercedes-Benz docet).

;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;) ;)

barbasma 12-11-2006 21:53

Quote:

Originariamente inviata da Piripicchio (Messaggio 1596942)
passerebbero tutti a KTM all'istante ;)

non penso proprio.

bmw vende tanto perchè accontenta i clienti più di quanto non faceva in passato.

se poi questi clienti sono veri motociclisti o sputeristi mancati... lo scopriremo presto... appena arriveranno i veri ibridi tra moto e sputer... e chi si lamenta per gli schizzi sul culo sul GS... prenderà un bello sputerone per evitare di bagnarsi i piedi.

e lo dico senza alcuna polemica.

è questione di accontentare i bisogni latenti.

chi è che non vuole andare in moto il più comodamente possibile?

io l'estate scorsa mi sono sciroppato 4000 km di autostrada per andare e tornare dalla scozia... fanculo l'enduro stradale... in quella specifica occasione avrei pagato per avere un GOLDWING.;)

poi quando smaialo con gli amici vorrei avere un mono da 100kg.... quando faccio la randamaratona vorrei avere un SM.

purtroppo non posso avere due... tre moto... e quindi accetto il compromesso.

ma chi usa la moto solo alla domenica per il giretto sul lago... appena scoprirà che uno sputerone è nettamente più comodo del GS... e la morosa non rompe più le bbballe... lo venderà per prendersi lo sputerone.;)

il bisogno latente (mica poi tanto latente) dei nuovi clienti del mercato moto è spostarsi evitando il traffico e le code nel modo più comodo e veloce possibile.

ecco perchè gli ibridi moto/sputer domineranno il futuro del mercato moto.

e invece saranno le specialistiche a papparsi il resto... enduro... sm.... superturistiche comodose.

briscola 12-11-2006 21:53

Quote:

Originariamente inviata da il barba (Messaggio 1595084)
esatto.

maidiremai ha dimenticato una parte FONDAMENTALE del marketing... CREARE IL BISOGNO.


Ma quale bisogno Barba, qui ha ragione MAIDIREIMAI....sai che ti stimo e t'apprezzo, ma quando la Bmw fa un catalogo con una ADV in Perù che attraversa un fiume su di un zattera...scusami ma quale bisogno crea?!?!?!

Casomai crea UN DESIDERIO!

Parlavo con un dirigente Bmw e mi diceva che tra un pò vendono le moto come le ditte di abbiglaimento.....da come lo presentano sul catalogo!!!

Roba da D&G.........dove andremo a finire:mad: :mad: :mad: :mad: :mad:


http://ita.dolcegabbana.it/images/main/06_02_b.gif

barbasma 12-11-2006 22:01

chiamalo desiderio... chiamalo bisogno latente...

chiamalo come vuoi...

comunque sono d'accordo ma vale per tutti i prodotti... chi compra una R1 lo fa per sentirsi più simile a ROSSI...

chi compra realmente una moto per i propri bisogni effettivi?

forse solo chi compra uno sputer.

potreste dirmi... hai comprato una moto per credere di essere come MEONI.

sbagliato... ho comprato la moto più versatile... per adattarsi al fatto che a me serve una sola moto per fare di tutto... dalla pietraia... a caponord... alle dune.


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