Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale (http://www.quellidellelica.com/vbforums/index.php)
-   Da Walwal (http://www.quellidellelica.com/vbforums/forumdisplay.php?f=15)
-   -   Coppia di rovesciamento (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=92649)

jjerman 09-10-2006 17:53

Quote:

Originariamente inviata da tommygun
E' vero, infatti come diceva qualcuno qui sopra (con una certa grossolana approssimazione) i boxer tirano tutti a destra.

E' anche vero pero' che quest'estate sulle Ande il mio GS ha cominciato cominciava a tirare a sinistra, e la tendenza

forse perchè a destra ti si è gonfiato il fegato a forza
di mangiare piccante :-p :-p :-p :-p

emiddio 09-10-2006 18:53

Quote:

Originariamente inviata da paolo b
C'è anche questo suggerimento:" prima di postare un nuovo argomento, fate una ricerca tra i vecchi post e nelle FAQ, scoprirete magari che é già stato trattato in maniera esauriente".. hai letto il post che avevo linkato (terza risposta alla tua domanda)?
http://www.quellidellelica.com/vbfor...16&postcount=4

Comunque hai ragione, su Walwal ormai ogni argomento viene sorpassato e sepolto immediatamente sotto OT, barzellette, post multipli e quant'altro. E' una constatazione.

In questo modo fra poco il forum "vero" scompare e lascia il posto soltanto a cazzeggi vari....Tutto è stato già scritto,allora chiudiamo il forum e invitiamo i nuovi a fare solo"CERCA". Si puo' soltanto parlare delle "nuove" BMW".
La coppia di rovesciamento è una peculiarità del boxer per la disposizone dei cilindri e il movimento alternato dei pistoni,si sente non solo da fermo sensibilmente,ma anche nei cambi marcia in forte accelerazione.Il punto strano è come non te ne sei accorto prima!!!

paolo b 09-10-2006 19:01

Quote:

Originariamente inviata da emiddio migaldi
(..) Tutto è stato già scritto,allora chiudiamo il forum e invitiamo i nuovi a fare solo "CERCA" (..)

No, ci mancherebbe.. basterebbe "accodarsi" ad un 3D già aperto, se si hanno ancora dubbi.. l'argomento risulterebbe meno frammentato, e di più pratica consultazione, tra le altre cose.

Ovvio che la stessa cosa dovrebbe valere (moltiplicata per 100) anche per gli OT e barzellette varie..

Commodoro 09-10-2006 19:25

Quote:

Originariamente inviata da jjerman
forse perchè a destra ti si è gonfiato il fegato a forza
di mangiare piccante :-p :-p :-p :-p


Normale, eri nell'emisfero sud dove la forza di coriolis è inversa rispetto all'emisfero nord :lol:

ErBradipo 09-10-2006 19:40

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Originariamente inviata da Hellon2wheels
... solo una serie di idiozie come risposta..........

IDIOZIE??????? :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes: :rolleyes:
Cazzarola non riesco a smettere di ridere...
post come questi valgono da soli tutto il forum, le informazioni serie le trovi anche altrove....
:lol: :lol: :lol: :lol:

Hellon2wheels 09-10-2006 19:41

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Originariamente inviata da emiddio migaldi
il movimento alternato dei pistoni,

uhm....magari dirò una fesseria ma guardando uno spaccato del motore boxer sembrerebbe che i bracci di manovella siano posti a 180° l'uno rispetto all'altro, lo scoppio dovrebbe quindi avvenire contemporaneamente per i due cilindri e non in maniera alternata.:scratch::-?

Muntagnin 09-10-2006 19:43

Quote:

Originariamente inviata da paolo b
.....................Comunque hai ragione, su Walwal ormai ogni argomento viene sorpassato e sepolto immediatamente sotto OT, barzellette, post multipli e quant'altro. E' una constatazione.

resta il fatto che Walwal è un bar ... ed è bello così ... come è bello che le domande poste in "officina" .. ricevano delle risposte che difficilmente cadono nello sfottò ...

Muntagnin 09-10-2006 19:47

Quote:

Originariamente inviata da Hellon2wheels
uhm....magari dirò una fesseria ma guardando uno spaccato del motore boxer sembrerebbe che i bracci di manovella siano posti a 180° l'uno rispetto all'altro, lo scoppio dovrebbe quindi avvenire contemporaneamente per i due cilindri e non in maniera alternata.:scratch::-?

mica è un 2 tempi ...anche se le mukke in effetti vanno a miscela ..

come del resto il boxer non ha la fasatura a Big Bang

paolo b 09-10-2006 19:49

Il "grosso" della coppia di rovesciamento è data dall'albero motore + massa volanica/piatto frizione "normali" all'asse della moto. Infatti nel motore K, che pure ha l'albero disposto come nel boxer ma ha un albero secondario ed il piatto frizione controrotanti, il fenomeno è inavvertibile.. come pure nei 4 in linea frontemacia, o nei V twin longitudinali, dove la coppia tenderebbe a "schiacciare" o "alzare" l'avantreno (mai viste le auto che "abbassano il muso" quando accelerano da ferme?), e risulta in pratica inavvertibile.
Discorso diverso è la coppia di rovesciamento indotta dall'ingranaggio pignone/corona della coppia conica.

Hellon2wheels 09-10-2006 19:53

Quote:

Originariamente inviata da Muntagnin
resta il fatto che Walwal è un bar ... ed è bello così ... come è bello che le domande poste in "officina" .. ricevano delle risposte che difficilmente cadono nello sfottò ...

Non potevo postarlo in "Fai da te" (cosa che avrei fatto molto più volentieri) perchè purtroppo l'argomento non rientrava nelle casistica della sezione.
Dev'esserci un....come dire....vulnus legislativo. Se in questa sezione si possono postare argomenti di stampo motociclistico e quindi anche seri, pur essendo un bar sarebbe lecito aspettarsi qualche risposta seria e non solo cazzeggio.

Hellon2wheels 09-10-2006 20:05

Quote:

Originariamente inviata da Muntagnin
mica è un 2 tempi ...anche se le mukke in effetti vanno a miscela ..

come del resto il boxer non ha la fasatura a Big Bang

Insisto. Lo scoppio avviene contemporaneamente.

Enrox 09-10-2006 20:11

Quote:

Originariamente inviata da Hellon2wheels
Insisto. Lo scoppio avviene contemporaneamente.

confermo tutti i boxer prodotti dal 1990 in poi scoppiano contemporanemante... sono tutti sincronizzati tra di loro... altro che l'orologio di james bond...

Hellon2wheels 09-10-2006 20:14

Quote:

Originariamente inviata da Muntagnin
mica è un 2 tempi ...anche se le mukke in effetti vanno a miscela ..

come del resto il boxer non ha la fasatura a Big Bang

Bicilindrico a cilindri contrapposti (boxer)

I motori bicilindrici sono tra i più amati dai motociclistici, e in alcuni casi sono diventati dei "miti" indissolubilmente legati ad un marchio o ad un modello: è il caso dei motori ad "elle" della Ducati, dei bicilindrici a V trasversali della Moto Guzzi e dei boxer BMW.

Dei primi due si è già parlato, quindi la nostra attenzione sarà ora rivolta al motore a due cilindri contrapposti adottato dalla BMW sulla serie R, meglio noto come boxer. In questo caso i due pistoni si muovono su uno stesso asse trasversale; questa configurazione di motore è caratterizzata da un perfetto equilibramento delle forze d'inerzia ma, come tutti coloro che hanno guidato una BMW R possono senz'altro ricordare, è affetto dalla cosiddetta coppia di ribaltamento. Questo perché le forze d'inerzia si annullano, ma generano un momento non nullo.

Altro punto di forza del boxer è la regolarità con cui eroga la coppia motrice, infatti le accensioni sono equamente distribuite ogni 360° di rotazione della manovella: in pratica, vi sarà uno "scoppio" ad ogni giro dell'albero motore

Oltre a quelli citati, il motore boxer presenta diversi altri vantaggi: innanzi tutto l'abbassamento del baricentro, a tutto vantaggio della guidabilità della moto. Inoltre, come per il bicilindrico a V trasversale, sono possibili interassi ridotti e facili collegamenti alla trasmissione ad albero (che caratterizza tutte le BMW boxer). La particolare disposizione dei cilindri garantisce inoltre una buona accessibilità in caso di manutenzione. Il rovescio della medaglia è rappresentato da un consistente ingombro trasversale, dall'esposizione del motore ad urti in caso di scivolata, dalla trasmissione di calore alle gambe del pilota e dalle possibili (e dolorose) interferenze con le medesime.

Come abbiamo visto ognuno dei motori di cui abbiamo parlato presenta vantaggi e svantaggi, per cui è impossibile stabilire quale sia il migliore; ciascuno di noi, in base a considerazioni personali o legate all'affetto per un particolare marchio, stabilirà quale sia il suo "twin" preferito...

blacktwin 09-10-2006 20:19

Oh Gesù...
... adesso si scatenano... :confused:

Hellon, ok quello che hai riportato, ma hai letto bene cosa è scritto nella parte che hai evidenziato in grassetto, e cosa effettivamente significa???

... ti ricordi come funziona un motore 4T (dovrebbero avertelo spiegato alle lezioni di teoria, quando hai fatto la patente..)??
(ti aiuto: è proprio per questo che Muntagnin ha scritto "... mica è un 2 tempi..." (Ciao Munta ;) )

;)

paolo b 09-10-2006 20:26

Quote:

Originariamente inviata da Hellon2wheels
Non potevo postarlo in "Fai da te" (cosa che avrei fatto molto più volentieri) perchè purtroppo l'argomento non rientrava nelle casistica della sezione.
Dev'esserci un....come dire....vulnus legislativo (..)

Il 3D che avevo linkato:
http://www.quellidellelica.com/vbfor...d.php5?t=17419

è dentro al "Meccanico nel Box"

Ovviamente capita che il "confine" tra le sezioni sia a volte labile, oppure non venga rispettato, oppure che i moderatori non "spostino" o "lascino" tutto quello che dovrebbero... i post ormai sono tantissimi.

IMHO la strada migliore -nel tuo caso- sarebbe stata (se dopo averli letti avessi avuto ancora dubbi) postare la tua domanda "in coda" ad uno dei 3D che già trattavano l'argomento, magari uno di quelli dentro al forum tecnico.

Concordo comunque che -pur trattandosi di un "bar virtuale" il livello di cazzeggio anche negli argomenti che meriterebbero qualche risposta più seria è parecchio salito. Si fa fatica ad "arginarlo" pure nei forum tecnici..

emiddio 09-10-2006 20:27

Quote:

Originariamente inviata da Hellon2wheels
uhm....magari dirò una fesseria ma guardando uno spaccato del motore boxer sembrerebbe che i bracci di manovella siano posti a 180° l'uno rispetto all'altro, lo scoppio dovrebbe quindi avvenire contemporaneamente per i due cilindri e non in maniera alternata.:scratch::-?

Si,è logico,i pistoni si muovono "CONTEMPORANEAMENTE" con moto alternato,ecc perchè si crea un nuovo "momento",una forza che tende a far girare la moto su sè stessa(e tende al ribaltamento!),e ripeto,te ne accorgi anche in forte ACCELERAZIONE quando sgrani le marce fino alla sesta...se fai uno sprint è anche un po' fastidioso...Ogni cambiata la moto tende un po' a muoversi,facci caso.
LAMPS

Hellon2wheels 09-10-2006 20:58

Quote:

Originariamente inviata da Blacktwin
Oh Gesù...
Hellon, ok quello che hai riportato, ma hai letto bene cosa è scritto nella parte che hai evidenziato in grassetto, e cosa effettivamente significa???

oopps. Mi sa che avete ragione.
L'articolo parla di uno scoppio ogni giro del motore.
Cioè...significa che mentre un cilindro fa lo scoppio l'altro fa lo scarico ?
Azz. c'ho grossa confusione

blacktwin 09-10-2006 21:06

Già...
il 4T ha 1 scoppio ogni 2 giri di albero motore, quindi...

... ma non ti preoccupare, dato che nessun altro si era accorto di quello che hai scritto, vuol dire che forse non sei solo... ;)

er-minio 09-10-2006 21:07

Quote:

Originariamente inviata da Hellon2wheels
Cioè...significa che mentre un cilindro fa lo scoppio l'altro fa lo scarico ?
Azz. c'ho grossa confusione

Pare di si ;)

jjerman 09-10-2006 21:09

scusate non c'entrano un cavolo gi scoppi!!!!!!!!!!

è solo una coppia di reazione
e infatti si sente solo in accelerazione (del motore, non necessariamente della moto)

se apri il gasi in folle
dopo il transitorio: accelerazione -> coppia di reazione
a regime costante (1000, 2000, 8000 rpm) non si sente nullaaaaa


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