Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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-   -   nuova cartuccia da andreani (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=464767)

Bushidogabri 13-07-2018 17:42

Io l'XR la smonto così quando devo lavarla, pulisco pezzettino per pezzettino e poi la rimonto...... lo faccio quando ho quei 10 minuti di tempo libero....:cool:

non è vero, non so cambiare nemmeno le pastiglie dei freni!!!!! :mad::mad::mad:

ma senti, senti, poi i pezzi riesci a rimetterli tutti dentro o qualcuno ti avanza???

gianco80 13-07-2018 17:43

quelli che avanzano li vendo online
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Bushidogabri 13-07-2018 17:51

Perfetto!

scherzi a parte, appena le monti, facci sapere!!!

gianco80 13-07-2018 18:11

ma certo

cercherò di fare foto del lavoro

ma per ora ancora non mi hanno mandato il modulo per il pagamento

passerà qualche tempo.....


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Bushidogabri 13-07-2018 19:00

Grande Gianco, a presto allora!

Manera 13-07-2018 20:27

la XR davanti monta sospensioni sachs

JEAN_BUITRE 13-07-2018 20:38

No no ..... monta ammortizzatori Marzocchi :rolleyes:
........ e scarico a doppia espansione della Proma :arrow:

Hahahahahaha :) :) :)

gianco80 14-07-2018 08:30

Quote:

Originariamente inviata da Manera (Messaggio 9844180)
la XR davanti monta sospensioni sachs



la sachs non mi risulta faccia sospensioni esa


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Manera 14-07-2018 09:06

quando smonti il cerchio per sostituire i pneumatici, io vado con i cerchi dal gommista , all'interno del piede forcella c'è l'adesivo sachs, e poi anche quelle del multistrada dal 2015 sono un prodotto sachs!

gianco80 14-07-2018 09:23

mah allora saranno sachs


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gianco80 23-07-2018 14:03

Quote:

Originariamente inviata da Bushidogabri (Messaggio 9844136)
Grande Gianco, a presto allora!



arrivatehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...293808e1f8.jpg


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ukking 23-07-2018 14:34

Aspetto anch'io l'esito della cura...

oberon 23-07-2018 15:57

Ciao gianco80,
seguo anch'io con interesse. Adoro queste prove.
Per caso avevi provato ad aggiungere dei distanziali per aumentare il precarico (da aggiungere al distanziale da 119 mm di serie) prima di comprare queste?

gianco80 23-07-2018 16:03

Quote:

Originariamente inviata da oberon (Messaggio 9851487)
Ciao gianco80,
seguo anch'io con interesse. Adoro queste prove.
Per caso avevi provato ad aggiungere dei distanziali per aumentare il precarico (da aggiungere al distanziale da 119 mm di serie) prima di comprare queste?



no
ma guarda che quello che si ottiene col precario è tutt’altra cosa che cambiare elasticità di molle.....

il precarico cambia la minima forza necessaria per muovere, comprimere la sospensione.
e quindi anche l’altezza a riposo della sospensione.
dando la sensazione di una molla piu rigida,
in effetti quello che succede è solo che la sospensione non lavora al disotto di quella soglia,dopo ha la stessa cedevolezza di prima.

in realtà la necessità del precarico è adattare l’altezza della sospensione al carico.

e aumentando il precarico, perdi escursione....
come se la compressione che si puo chiedere alla molla, venisse gia usata.

inoltre il precarico è cosa opposta alla logica delle molle progressive, se precarichi oltre quanto da progetto.... annulli la parte progressiva.

non so se sono riuscito a spiegare, ma ho scritto di getto, sono un po indaffarato


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oberon 23-07-2018 19:11

@gianco: il tuo ragionamento è perfetto per le molle lineari.
Nelle molle progressive invece aumentando il precarico intervieni sul k iniziale della molla, nel tuo caso il 7.1 Nm iniziale aumenta di valore aumentando il precarico. A meno che le tue molle siano progressive "bistadio" e non progressive pure. in questo caso il passaggio da una rigidezza all'altra avviene solo se il precarico supera una certa soglia.

Quando smonti le vecchie molle posta una foto così vediamo che tipo di progressività hanno

gianco80 23-07-2018 19:35

nuova cartuccia da andreani
 
Quote:

Originariamente inviata da oberon (Messaggio 9851707)
@gianco: il tuo ragionamento è perfetto per le molle lineari.
Nelle molle progressive invece aumentando il precarico intervieni sul k iniziale della molla, nel tuo caso il 7.1 Nm iniziale aumenta di valore aumentando il precarico. A meno che le tue molle siano progressive "bistadio" e non progressive pure. in questo caso il passaggio da una rigidezza all'altra avviene solo se il precarico supera una certa soglia.

Quando smonti le vecchie molle posta una foto così vediamo che tipo di progressività hanno



non sono stato chiaro io:

le molle progressive non vengono montate dove vengono previsti “regolatori di precarico “

che la parte progressiva sia bistadio o lineare poco cambia, in entrambi i casi vai contro il concetto per cui sono nate le progressive.....appunto aumentare la rigidita man mano che la sospensione affonda, teoricamente eliminando la necessità di regolare il precarico

che poi funzioni o no, che un progetto o l’altro vada bene per un determinato utilizzo è un altro paio di maniche

cosa cambia da una lineare a una progressiva?
che nella progressiva si è avuta la necessità di avere una parte con diversa elasticità ,
che sia realmente progressiva o a due elasticità poco cambia, ma il concetto è che aggiungendo precarico a una molla progressiva, perdi quello scopo per cui è nata, quanto piu precarico aggiungi.

le molle progressive sono progettate per quell’uso specifico su quella moto, e carico,

non a caso sulla forcella, l’esa non regola il precarico ma solo l’idraulica

invece al posteriore regola il precarico, ma non c’e molla progressiva....


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gianco80 25-07-2018 10:24

allora,
moto sul centrale,
crick che tiene la ruota anteriore sollevata da terra, spessore di legno sotto la coppa dell’olio, il crick non deve premere sui collettori
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...b58d1fb14c.jpg
si toglie la ruota anteriore e parafango

si toglie la protezione di plastica del cavo idraulica canna sinistra
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...ab44deb918.jpg

sinscollega il cavo
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...e43ea36157.jpg

si allenta il perno della piastra superiore per poter allentare il tappo della canna, sennó quando è sfilata la canna , non si riesce , ci vorrebbe un fermo adatto per tenerla, facendo così non è necessario.
basta solo allentare il tappo



si allentano anche le piastre inferiori,
si sfilano le cannehttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...bcf3c382a0.jpg

si svita il tappo canna e si abbassa il foderohttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...1555df3eec.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...2323ad8709.jpg

per quanto riguarda la canna sinistra:
la molla non è molto precaricata
con una mano si abbassa e si infila una chiave tra la molla r il tappo , per tenere il controdado che indico con una freccia, e con un altra chiava si svita il tappo.
in foto vedete l’ordine di assemblaggio

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...fa915f0229.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...1279ab7e3f.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...7f9f342d37.jpg

le molle a confronto
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...7540c6c303.jpg

si capovolge la canna si svuota l’olio stantuffando la cartuccia idraulica interna,
si riempie con olio wilbers, dinuovo stantuffando per eliminare l’aria,

la camera d’aria prescritta per queste molleè 110mm (distanza del livello olio dal bordo canna interno,quello cromato per capirsi)
misurato senza molla messa.


è comodo usare un attezzo, non è altro che una canna graduata, si aspira l’olio in eccesso fino al livello voluto,

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...a1cf2bb0ea.jpg
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...21b714e6f8.jpg


messo l’olio si inserisce molla e si rimonta il tappo.(poi si stringerà alla fine con la stessa metodica di smontaggio con l’aiuto delle piastre forcella)

la canna destra necessita di un attrezzo per rilasciare il precarico.
si conprano ma costa..... io me lo sono costruito a costo zero con scarti di metallo
che avevo
eccolo
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...18b0fdf90b.jpg

ha due perni che si infilano nel distanziale ,
si fa leva , si abbassa il distanziale e si accede al dado,
https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...c08d4c8adc.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...f07fd94715.jpg

https://uploads.tapatalk-cdn.com/201...afd42f56b8.jpg

si svita il tappo e da qui è lo stesso.....

spero sia abbastanza chiaro.

appena posso provo la moto.

devo dire gia da fermo spingendo sul manubrio la differenza è ENORME.

un altra cosa, dalle specifiche delle molle si evince che la moto avanti a riposo, con pilota sarà all’incirca7-8mm piu alta,
io ho deciso di sfilare le canne nelle piastre di 5-6mm,
perché così la moto “staticamente” mantiene le sue quote, cambia la risposta della forcella dinamicamente,
così non si dovrebbe stavolgere la ciclistica sotto altri punti di vistahttps://uploads.tapatalk-cdn.com/201...758ba2ecd7.jpg


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JEAN_BUITRE 25-07-2018 10:45

Grande Gianco .... ottima spiegazione 👍
..... ora mi sa che hai fatto partire la scimmia ad un bel pò di gente ..... :arrow:

Ciao - Jean :lol:

gianco80 25-07-2018 11:08

ho fatto un giro breve

ma devo dire che sono soddsfattissimo

finalmente l’anteriore è sostenuto

per me cosi è bilanciata col posteriore




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red78 25-07-2018 11:29

Grande gianco.....maledetto...la scimmia balla!!!!


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