Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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SKITO 25-03-2014 07:12

Quote:

Originariamente inviata da andrea.g1972 (Messaggio 7952265)
IO credo che quel "non sentire niente di niente" sia dovuto anche alla cilindrata..

hai mai fatto un giro con una GW ? ......... niente di più noioso ed amorfo dal punto di vista puramente emotivo al èpilota trasmette solo sonno, hai mai fatto un giro con una Morini 350 no? ---- peccato !!!!! questa vecchia moto trasmette in genere un sorriso a 78 denti a chi la guida.

1) cioè, voglio dire, la cilindrata centra un caxxo!!!
2) bisognerebbe conoscere bene il significato di motocicletta e quello di mezzo di trasporto a due ruote!

Il carattere di un motore (motociclistico) non si inventa in 6 mesi !!!!!!!

panzer 25-03-2014 07:40

Poi ci sono casi in cui il carattere della moto non la costruisce la strada ma gli uffici marketing, pensa che siamo arrivati al punto che per vendere si è addirittura arrivato a brevettare il rumore...
E il bello è che i fortunati clienti ne sono entusiasti, praticamente uno scatarrone che non ha niente per essere innovativo, e costa il quadruplo di quello che dovrebbe essere venduto se valutassimo il valore.
Oggiagiá siamo indirizzati dalla pubblicità, dalla moda, dai sogni, ormai non si bada alla concretezza, ma si cerca in tutto solo ed esclusivamente l'esclusività.
Suma bin ciapà...

igire 25-03-2014 09:08

Quote:

Originariamente inviata da SKITO (Messaggio 7952773)
....2) bisognerebbe conoscere bene il significato di motocicletta e quello di mezzo di trasporto a due ruote!....

Scusa, ma mio sembra una affermazione ex-cathedra

non c'è un dogma da studiare. Il significato dell'andare in motocicletta è, IMHO, assolutamente personale e soggettivo e l'emozione/la sensazione chiamala come vuoi è istintiva e non mediata dal "conoscere"

quindi

ho un bellissimo ricordo della mia Guzzi Imola, del mio Ciao Piaggio, di alcune delle mie RT

La NC non mi ha acceso..

sartandrea 25-03-2014 11:08

Quote:

Originariamente inviata da SKITO (Messaggio 7952773)
....hai mai fatto un giro con una Morini 350 no? ---- peccato !!!!! questa vecchia moto trasmette in genere un sorriso a 78 denti a chi la guida.....

quanto mi piaci quando ti scateni....:lol:


se torno nel Salento ti pago una pizza, anzi facciamo che la paghi tu.....sai com'è, son biellese :lol:

Westender 25-03-2014 11:23

Quote:

Originariamente inviata da SKITO (Messaggio 7952773)

1) cioè, voglio dire, la cilindrata centra un caxxo!!!
2) bisognerebbe conoscere bene il significato di motocicletta e quello di mezzo di trasporto a due ruote!

Il carattere di un motore (motociclistico) non si inventa in 6 mesi !!!!!!!

E' vero ma andrea.g1972 parlava del piacere di guida che gli dava un boxer 1200 contro il parallelo f800.

La cubatura maggiore potrà anche non entrarci ma quello non è certo un motore inventato in 6 mesi.

sartandrea 25-03-2014 11:52

Quote:

Originariamente inviata da panzer (Messaggio 7952788)
....Poi ci sono casi in cui il carattere della moto non la costruisce la strada ma gli uffici marketing, pensa che siamo arrivati al punto che per vendere si è addirittura arrivato a brevettare il rumore.....

in una puntata di TopGear dove provavano l'Alfa 8C il protagonista (quello grande e grosso) godeva sentendo il rumore di scarico e affermò qualcosa di simile

....gli scarichi "accordati" che si sentono in giro sono come il sorriso di una prostituta,
quelli della 8C invece è vera musica.
....


tanto per fare un esempio fra marketing e originalità.....

SKITO 25-03-2014 12:16

[QUOTE]poi ci sono casi in cui il carattere della moto non la costruisce la strada ma gli uffici marketing, pensa che siamo arrivati al punto che per vendere si è addirittura arrivato a brevettare il rumore...[QUOTE]

pensa che la Honda ha pure copiato Le marmitte per copiare il rumore, ma come al solito non c' e' riuscita.
Stai sbattendo la testa contro un mito irrangiungibile per il piccolo marchio con l' aa.
Questo rappresenta solo un piccolo uccellino al confronto dell' aquila.
Fattene una ragione, che ti piaccia o no, la hondina non riuscira' mai a raggiungere l' Hd in termini di vendite, semmai puo' solo scopiazzare qualche modello, riuscendocci come sempre male! !!! che ci vuoi fare questa e' la storia e non le tue parole!

euronove 25-03-2014 12:25

Quote:

Originariamente inviata da PMiz (Messaggio 7952586)
Era un bicilindrico in linea anche quello del 700? :rolleyes:

Allora sono rincoglionito conclamato ... tolgo il disturbo ...

e chi l'ha detto!
Transalp 700: V
NC...: parallelo

euronove 25-03-2014 12:26

Quote:

Originariamente inviata da panzer (Messaggio 7952788)
Poi ci sono casi in cui il carattere della moto non la costruisce la strada ma gli uffici marketing, pensa che siamo arrivati al punto che (...)

arriviamo anche al punto che viene definito "carattere" ciò che, soprattutto su moto con un briciolo di velleità turistica, è un difetto, tipo quello di dare la botta dopo aver scalciato sotto i 3k giri...


@SKITO: secondo me i giapponesi fanno le custom senza alcuno stimolo ingegneristico, ma solo perchè c'è qualcuno che le chiede nel mercato
secondo me in Honda son più stimolati mentre progettano un nuovo SH
e comunque, capisci ammè, ma custom escluse, per tutto il resto?

"hondina"?!?!

sarebbe HD a far diventare Honda da Honda a Hondina???

HD???

:lol:

panzer 25-03-2014 12:28

Sartandrea@
Quella non è musica, quella è melodia, è opera, un po' come le Norton manx,
Diverso il rumore di ferraglia come una banda di casseruole che qui qualcuno spaccia per suono, quello non è suono, è RUMORE, come ho scritto prima.
Ciuff ciuff spatapunn spataciaff

questo è suono, questa è musica....

http://m.youtube.com/watch?v=ppeGCOsS8fo&autoplay=1

SKITO 25-03-2014 12:33

sai.
c'e' chi vende ravatti da " solo" 115 anni e continua indifferente alle mode ad alle initili chicche tecologiche a vedere costantemente l"e sue motine".
C'e' invece chi, nonostante costruisce moto iper di qui e di li, che elargiscono tecnologia (inutile) da ogni bullone, da solo 60 anni adesso e' sull' orlo dell' obli, che ci vuoi fare il carattere di certi motori non si inventa in 6 mesi (ripeto)

panzer 25-03-2014 12:36

euronove

Quoto in pieno tutto quello che hai scritto.

SKITO 25-03-2014 12:41

la Storia, non l'ho inventata io la Honda in USA ha chiuso questo e' un dato di fatto, una grande sconfitta per la Honda.
La Honda costruiva moto economiche ma belle, adesso costruisce qualche sputer, questa e' una innegabile evidenza, poi di filosofia possiamo parlare all' infinito ahahah

SKITO 25-03-2014 12:48

Quote:

Originariamente inviata da euronove (Messaggio 7953242)
@SKITO: secondo me i giapponesi fanno le custom senza alcuno stimolo ingegneristico, ma solo perchè c'è qualcuno che le chiede nel mercato
secondo me in Honda son più stimolati mentre progettano un nuovo SH
e comunque, capisci ammè, ma custom escluse, per tutto il resto?

"hondina"?!?!

sarebbe HD a far diventare Honda da Honda a Hondina???

HD???

:lol:

leggiti i numeri di vendite e vedrai che la la Honda (moto) e non spazzolini elettrici, e' solo una "hondina" al confronto della HD.
altrimenti ti devo mettere un 3- in storia del motococlismo degli "ultimi" 115 anni.

sartandrea 25-03-2014 12:59

Quote:

Originariamente inviata da SKITO (Messaggio 7953294)
leggiti i numeri di vendite e vedrai che la la Honda (moto).....

parli del mercato italiano o quello globale??

stai forse dicendo che la HD in giro per il mondo vende più moto della Honda?




p.s.
per me anche questa 1/2 litro è 100% moto (6.150 €)

http://quatrorodas.abril.com.br/moto...313-cb400x.jpg

euronove 25-03-2014 13:15

Premetto che un confronto "Honda Vs HD" è per me semplicemente grottesco.
Comunque rispondo:

Vendite in Italia 2013
Marca Moto (no scooter) vendute
1 BMW 8.582
2 HONDA 8.225
3 DUCATI 4.989
4 KTM 4.740
5 HARLEY DAVIDSON 4.519


E parliamo di vendite in Italia, nella quale il fascino HD è piuttosto presente.
C'è una gran parte di mondo dove HD sanno a malapena che esiste, mentre viaggiano con le loro Honda indistruttibili senza dover per forza dover avere anche il giubbotto griffato Honda.
Ma dai, il confronto è improponibile.
Un costruttore di nicchia, che più che dominare il mondo secondo me è chiuso in un fortino (che necessita di tantissimo marketing per tener alzate le mura), contro un colosso che tra auto, moto, marine, robotica, il mondo semplicemente contribuisce a muoverlo.
Da una parte nove esperti di marketing per un ingegnere, perchè serve tanto del primo, mentre progettare le moto non comporta fatica (appena hanno voluto fare un motore minimamente attuale hanno chiesto aiuto a Porsche).
Dall'altra nove ingegneri per ogni esperto di marketing, perchè tra ibride, v-tec, doppia frizione, miglior motore a gasolio dell'anno, trazioni integrali, gamma Acura, e centomila altre cose, c'è tanto da fare, per progettarlo, renderlo affidabile, e non a prezzi da boutique.

E per favore, lasciamo stare il discorso sull'evoluzione evoluzione tecnologica, che HD ci esce maluccio.
Mettere l'ABS, l'iniezione, il raffreddamento a liquido, e poi vergognarsene e nasconderli perchè sennò all'utenza tipo non gli sembra più di comprare la moto vista sui poster o nei film sulla route 66 è una cosa legittima per carità, ma ha solo a che fare con psicologia, marketing, poesia, ovvero con il nulla. Fa tenerezza, questo si.

panzer 25-03-2014 13:39

Non posso far altro che riquotare euronove.

Ad altri posso dire che il tagliaunghie non serve, a forza di aggrapparsi...
Va bene tutto ma ce ne vuole veramente tanta di scienza per scrivere così, ognuno può avere le sue preferenze ed è giusto, ma confutare dati di vendita, e scrivere a casaccio....

il franz 25-03-2014 14:25

Il buon Skito, a volte ragiona troppo con la passione e da buon innamorato a volte passa sopra la logica. :-)

SKITO 25-03-2014 15:09

grande Franz! la logica nel mondo motociclistico non esiste, pero' c' e' chi le vende, come per le padelle.
Facendo riferimento si numeri di "euronove" per me rimangono solo numeri perche' sicuramente si riferiscono al nuovo corso, che per me ( ma non solo) non esiste.
La Honda per quanto mi riguarda e' morta nel 2002.
HD, BMW e pochi altri Royal henfild compresa invece continuano a costruire le loro moto uguali da sempre ed e' questa carattetistica costruttiva che differenzia il valore di una moto insieme alla storia del marchio.
La Honda e' lontana da questo concetto costruttivo da quando e' morto il Sig. HONDA, adesso gli interessa fare numero, qualsiasi cosa sia vendibile, l' importante per loro sono i numeri e non le moto, oggetti, invece, ancora cari ad altri marchi, che secondo me sono quelli che sopravviveranno .
La honda nc e' dovuta ripiegare in scelte costruttive piu' economeche e dozzinali per sopravvivere, ma non so per quanto ancora, questa e' l' evidenza dei fatti, e chi la nega fa solo una figuraccia

panzer 25-03-2014 15:20

Scusa ci vorresti spiegare cosa vuol dire questa affermazione.

HD, BMW e pochi altri Royal henfild compresa invece continuano a costruire le loro moto uguali da sempre


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