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RedBrik 11-07-2013 13:55

:lol: :lol: :lol:

in realtà, se vivi in Germania, lo puoi già fare. Ci sono parecchie officine - perfettamente attrezzate - dove tu paghi l'affitto della postazione e poi ti porti meccanico e parti.

drummer62 11-07-2013 13:58

Lo so. Qualcuno mi aveva proposto di farlo anche qui, visto che ho molto spazio libero nel mio capannone. Il problema è la burocrazia che complica molto le cose.

RedBrik 11-07-2013 14:01

immagino sia un bel casino anche in caso di incidente.

Lupazzo 11-07-2013 14:04

Ma non è che su fornitura di beni e prestazione di servizio ci siano 2 aliquote di IVA differenti per cui valga la pena fatturare di più da una parte che dall'altra?

Julio 11-07-2013 14:10

Quote:

Originariamente inviata da RedBrik (Messaggio 7533166)
:lol: :lol: :lol:

in realtà, se vivi in Germania, lo puoi già fare. Ci sono parecchie officine - perfettamente attrezzate...


Mi pare di aver letto che una cosa del genere esista anche da noi dalle parti di Vicenza...

Nano 11-07-2013 14:13

Quote:

Originariamente inviata da andrew1 (Messaggio 7532980)
Esempio: una candela il ricambista la paga 3 euro e la vende a 6, il meccanico la paga 3 euro pure lui ma la vende a 8 con la scusa che dal ricambista costa 6 e pensa (o spera) che uno sia tanto pollo da non capire la cosa scritta più sù ...

Credo sia più probabile che il meccanico compri la candela dallo stesso ricambista pagandola 4,5 e te la rivenda a 8.
inoltre anche nel caso comprasse direttamente dal grossista avrebbe una scontistica diversa da quella del ricambista che fa volumi molto più alti.

Comunque nella mia esperienza quello che trovo veramente sproporzionato è il costo dell'olio, sugli altri ricambi a parità di marca non ho mai riscontrato ricarichi assurdi da parte dei vari meccanici ai quali mi sono rivolto.

drummer62 11-07-2013 14:15

Quote:

Originariamente inviata da Lupazzo (Messaggio 7533196)
Ma non è che su fornitura di beni e prestazione di servizio ci siano 2 aliquote di IVA differenti ...

No. Non è così, l'aliquota è la stessa.

Lupazzo 11-07-2013 14:17

Ah, OK!

Quote:

dove tu paghi l'affitto della postazione e poi ti porti meccanico e parti
Uhm...Idea: già che ci siamo, si potrebbe portare anche l'attrezzatura e un gazebo cosî da risparmiare anche sui costi di affitto della struttura...:D :D

...ok! Torno in letargo... :lol::lol::lol::lol:

RedBrik 11-07-2013 14:24

questi il gazebo ce l'hanno, ma per bere una birre tra una riparazione e l'altra.

cirodam 11-07-2013 14:25

i miei 2 cents... per un lavoro che ho fatto e con 300 euro di manodopera, circa 7 ore, lo sconto che mi è stato applicato era l'iva sulla stessa... circa 60 euro...

il wiz 11-07-2013 14:29

Penso non ci sia nessun meccanico che come dici tu "sposta" la manodopera sui pezzi.
I pezzi di ricambio hanno un listino ufficiale della casa, e il meccanico li fattura a quel prezzo, il ricarico è già calcolato a monte dalla casa produttrice.

Al massimo te li può scontare dal listino della casa, ma non farci un ulteriore ricarico, se è un "ufficiale" deve attenersi a quel listino.

Se per altri pezzi intendi invece i ricambi di concorrenza tipo pastiglie,oli ecc allora li è tutto un mondo a parte.

Comunque quelli che si lamentano del prezzo del loro meccanico non hanno minima idea dei costi fissi che ha una ditta qualsiasi.

RedBrik 11-07-2013 14:40

mi riferivo per lo più a meccanici generici.

Occhio che io non mi lamento per niente del costo di un meccanico. So che - almeno il mio - è onesto e che non sguazza sicuramente nell'oro.

La cosa è nata dal fatto che, per una certa riparazione, mi venne fatto un preventivo con:
- costo parte X
- costo manodopera Y

io dissi, ok, ma preferisco trovarti io la parte perchè (i) non la voglio di quella marca ma di un'altra e (ii) la trovo MOLTO meno cara.

Al che mi si rispose che andava bene, ma che la manodopera Y sarebbe aumentata di parecchio.

Mi rimane, ancora ad oggi, difficile da spiegare in maniera logica.

Julio 11-07-2013 14:44

Perché un meccanico avrebbe interesse a dire meno di manodopera che è poco controllabile e farti pagare di più sul prezzo del ricambio che può essere facilmente verificato?
Io di meccanici ne ho girati e mi è capitato spesso che mettevano più ore di manodopera di quelle effettivamente lavorate...
Se non sei stato presente digli che non sono reali, che ti ha fatto pagare il tempo che è stato al telefono, quello che ha parlato con altri clienti e le pause sigarette...

Julio 11-07-2013 14:50

Comunque lo stesso pezzo, ma di marche differenti, può non essere rifinito nello stesso modo e quindi necessitare di più o meno tempo per essere montato...
A volte si risparmia sui componenti e si perde molto più tempo a montarli...

drummer62 11-07-2013 15:05

Quote:

Originariamente inviata da RedBrik (Messaggio 7533303)
Mi rimane, ancora ad oggi, difficile da spiegare in maniera logica.

La logica, è aritmetica e si potrebbe riassumere con: "Se non è zuppa, è pan bagnato". Quello che perde sul ricarico del pezzo che porti tu, lo recupera sull'aumento di manodopera. Alla fine, il costo per te è lo stesso, con l'aggiunta che devi sbatterti a cercare i pezzi.

RedBrik 11-07-2013 15:09

io capisco benissimo la logica del

"visto che io facevo un ricarico sul pezzo, e se lo porti tu non posso farlo, ti aumento la mandopera".

Capisco e non contesto. È un ragionamento logicissimo.

Quello che NON capisco, è la motivazione del ricarico sul pezzo. E non un ricarico da "magazzino" di un 5%-10% o 20% che sia. Ma un raddoppio (o peggio) del prezzo di mercato.

pancomau 11-07-2013 15:20

secondo me la logica centra poco... ed è più un problema di "percezione"

se ti mette in conto la manodopera a 70€ all'ora (a prescindere se sia giusto o sbagliato) e un altro te la mette ufficialmente in conto a 40€, sarai portato a considerare quello dei 70 un meccanico esoso. Magari in realtà quello da 40 si rifa sui pezzi ed il totale è uguale....

E' la stessa storia dei prezzi di listino gonfiati solo per poter dire "guardi... siccome è lei le faccio un buon sconto".... ;)

Julio 11-07-2013 15:28

Quote:

Originariamente inviata da RedBrik (Messaggio 7533361)
.... E non un ricarico da "magazzino" di un 5%-10% o 20% che sia. Ma un raddoppio (o peggio) del prezzo di mercato.

Mi sembra un po' esagerato! Solitamente l'azienda costruttrice dei pezzi di ricambio fornisce all'officina un listino prezzi di vendita al pubblico. Il meccanico quando acquista ha uno sconto che se vuole te ne gira una parte, altrimenti paghi il prezzo intero del pezzo...

RedBrik 11-07-2013 15:33

Quote:

Originariamente inviata da pancomau (Messaggio 7533390)
secondo me la logica centra poco... ed è più un problema di "percezione"

se ti mette in conto la manodopera a 70€ all'ora (a prescindere se sia giusto o sbagliato) e un altro te la mette ufficialmente in conto a 40€, sarai portato a considerare quello dei 70 un meccanico esoso. Magari in realtà quello da 40 si rifa sui pezzi ed il totale è uguale....

ecco, qui vedo un filo logico che posso capire.

Solo che - secondo me - si son fatti prender la mano da questo "sgamo" e quindi oggi i prezzi di manodopera e parti sono talmente "falsati" da questa tecnica commerciale, da diventare ridicoli.

Quote:

Originariamente inviata da Julio (Messaggio 7533407)
Mi sembra un po' esagerato! Solitamente l'azienda costruttrice dei pezzi di ricambio fornisce all'officina un listino prezzi di vendita al pubblico. Il meccanico quando acquista ha uno sconto che se vuole te ne gira una parte, altrimenti paghi il prezzo intero del pezzo...

se ti fa fare il cambio d'olio in officina, la prossima volta che te lo fanno, guarda quanto lo paghi al litro. Poi fai una ricerca da 5 minuti 5 su ebay.it o ebay.de e guarda quanto costa al pubblico. Immagina che il grossista dovrebbe (ma spesso non è così) venderlo ancora a meno. Raggiungi rincari che vanno ben oltre il 200%.

Carl800GS 11-07-2013 15:38

Seguo con interesse perchè il dubbio di RedBrik non penso sia stato ancora chiarito del tutto...anche se per ora il post #55/56 è l'unica spiegazione plausibile!


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