Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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zangi 22-09-2012 18:27

Pac...ok per i motori piccoli,nulla in contrario.
Ma possibile che roducendo un motore di cubatura saltino 7-8 mila euro di differenza?
Questo riferito in generale...non a ducati.

Zio Erwin 22-09-2012 19:10

É una questione di potere contrattuale con fornitori.
Più si acquista e più si contengono i prezzi.
Piuttosto che perdere una vendita si creano moto riposizionate in basso nel listino.
Evidentemente a Ducati ora non interessano i margini ma aumentare il fatturato.

pacpeter 22-09-2012 19:13

Quote:

Originariamente inviata da zangi (Messaggio 6970409)
Ma possibile che roducendo un motore di cubatura saltino 7-8 mila euro di differenza?

perfettamente d'accordo. anche a me qualcosa non torna.

ti dirò, sono sempre più in attesa di moto con max 800 cc . la kawa mi piace molto e mi diverte guidarla, ma guardo sempre più a qualcosa di più piccolo, leggero, economico.

una multi 800 cc con 115 cv , peso max 190 kg, costo max 11000 euro mi piacerebbe assai

dosa 22-09-2012 19:16

Quote:

Originariamente inviata da nicola66 (Messaggio 6970081)
attento
dopo non chiedermi perchè non la vendono anche al pubblico.
probabilmente va troppo bene.

effettivamente è risaputo che l'850 bmw va meglio del 1150 ;) e non ditemi che non è vero.

tony69 22-09-2012 20:16

Quote:

Originariamente inviata da pacpeter (Messaggio 6970477)

una multi 800 cc con 115 cv , peso max 190 kg, costo max 11000 euro mi piacerebbe assai

La pensi pure io così ...



Scritto con il così dalla cima del Camino ....

zangi 22-09-2012 20:39

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin (Messaggio 6970475)
É una questione di potere contrattuale con fornitori.
Più si acquista e più si contengono i prezzi.
to.

Hanno dimostrato un po`tutti che contenere il prezzo,e piu`un fatto di risparmi qualitativi che di reali quantita`numeriche.
Il prezzo di listino c'entra poco,oppure e`costituito non per la maggiore dal prodottto in se`.
Ora se un prodotto il mercato lo ha assorbito a 20 in massa,cambiando i tempi le economie...che so`globalizazzione e crisi
...Non possono di certo scendere a 10 cosi come se niente fosse.
Creano cio`che non c'era,quindi non rapportabile,ma ad un prezzo che segna il momento o situazione.
Scusa Zio...ma possibile che un rt full venga a 21 mila con i numeri alti nel mondo che vende,e un hp2sport che sicuro ,ha parti non costruite in grossi numeri,ne costasse 22-23?

Don57 22-09-2012 20:40

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin (Messaggio 6968807)
No, la BMW GS800 è una moto completamente diversa dal GS1200....
Diverso il motore, il telaio, le ruote, le sospensioni, la trasmissione finale, le plastiche, la sella, lo scarico i fanali e il serbatoio e il peso finale.....
E' una moto che ha una destinazione diversa....
Secondo te è una moto che nasce sfruttando economie di scala.....?
Ha delle parti in comune con la gamma 800 ma della gamma è la più costosa.....
Ducati ha preso la multi 1200 e ha ridotto la cilindrata impoverendo qualche dettaglio per sfruttare le economie di scala e mantenere un prezzo basso per chi non si può permettere la 1200.....
Lo fa sempre con tutte le moto in gamma.....
Non sono progetti differenti ma lo stesso progetto che viene riposizionato in basso nella gamma.....


Zio, tu spesso confondi quello che ti piacerebbe fosse con quello che e'. Hai fatto una tonnellata di dichiarazioni arbitrarie...

:)

BlackBerry

Flying*D 22-09-2012 21:07

Magari questo nuovo motore invece delle cinghie dentate monta le catene come la panigale.... Sarebbe un bel passo avanti per la manutenzione...

davide_macchia 22-09-2012 21:21

Beh per giustificare/ottenere un prezzo più basso non risparmieranno solo sul motore...

nicola66 22-09-2012 21:29

Quote:

Originariamente inviata da davide_macchia (Messaggio 6970693)
Beh per giustificare/ottenere un prezzo più basso non risparmieranno solo sul motore...

perchè credi veramente che una MTS 1200 costi come 2 di queste?
http://citroen.clubrossomandi.it/wp-.../06/C1-web.jpg

biwu 22-09-2012 21:32

Certo che no, costa come 3 di quelle... non sminuiamo il prodotto per favore!

:mad:

nicola66 22-09-2012 21:35

intendi la C1 immagino.

sartandrea 23-09-2012 01:06

io rimango sempre un po stupito quando nel leggere i commenti trapela il concetto che un 800cc da oltre 100cv è percepito come una moto "piccola"....

Zio Erwin 23-09-2012 01:22

Lo è....
È il mercato che ci ha portato questa situazione....

r850gs 23-09-2012 01:30

Quote:

Originariamente inviata da Gary B. (Messaggio 6969109)
A memoria mi pare che, un tempo, ad affiancare la R1100GS ci fosse una moto piu' o meno eguale, che montava l' unita' da 850cc, ma potrei sbagliare.

Guardare nick e avatar please:lol: e' stata la mia prima BMW ed era una favola !

Zio Erwin 23-09-2012 01:40

Quote:

Originariamente inviata da mdon (Messaggio 6970599)
Zio, tu spesso confondi quello che ti piacerebbe fosse con quello che e'. Hai fatto una tonnellata di dichiarazioni arbitrarie..y

Allora tu che hai capito tutto spiegaci come stanno le cose......

Don57 23-09-2012 06:58

Quote:

Originariamente inviata da Zio Erwin (Messaggio 6971104)
Allora tu che hai capito tutto spiegaci come stanno le cose......


Il fatto che una delle varianti delle nuove realizzazioni del l motore 821 sarebbe una piccola MTS, definita poi la "MTS 1200 dei poveri" non ha alcun riscontro. Inoltre, se anche fosse una MTS piu' piccola, ed e' un aspetto citato da molti, c'era attesa di una moto con motore intorno a quella potenza (per intenderci simile alla ottima KTM SMT) che e' quindi una scelta precisa e non un ripiego per chi ha meno quattrini.

Naturalmente citi come esempio di diversita' ammirevole il GS, ma li proporre il boxer piu' piccolo aveva serie limitazioni; in ogni caso il twin 800 e' la base della Husky Nuda, addirittura altra marca, ma questo non ti pare scandaloso.

BlackBerry

Don57 23-09-2012 07:05

In arrivo nuove Ducati 820 cc. 115 cv.
 
Quote:

Originariamente inviata da zangi (Messaggio 6970409)
Pac...ok per i motori piccoli,nulla in contrario.
Ma possibile che roducendo un motore di cubatura saltino 7-8 mila euro di differenza?
Questo riferito in generale...non a ducati.


Il TestaStretta montato su StreetFiighter 848 non costa "poco"... Piu' di 13000 €...

Di fatto I costi di produzione del motore sono simili e quella che fa il prezzo e' la componentistica. Una moto con motore inferiore ai 1000 con piu' di 100 cv, in una moto con buoni componenti, c'e' appunto da apettarsi costi dai 13000 in su, se non e' Jap, a meno di prezzi di lancio...

BlackBerry

zioice 23-09-2012 07:54

Da possessore di mts faccio fatica a capire perchè dovrei spendere 13k per un 800 con componenti semplificate, quando con 2/2,5 in più avrei il 1200, pur senza sospensioni elettroniche o, meglio ancora, potrei prendermi una versione s usata...
Vedremo ma resto molto scettico sul successo di una presunta mts 820

bikelink 23-09-2012 09:31

a parte che la ducati per definizione non è mai per poveri...
a parte che ancora nessuno ha visto nulla
a parte che per una azienda è meglio studiare economie di scala anzichè no..
a una multi 800 pare una ottima idea.


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