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nico62 03-05-2012 14:08

Quote:

Originariamente inviata da robertag (Messaggio 6667323)
il paragone tra le due mucche lo faccio con quelle prima del bialbero;)

non mi sembra che ci siano stati cambiamenti a livello di ciclistica.....trà 1200...(non mi sembra nè)

dimenticavo che oltretutto il GS ha le marce più corte, è più spigliata la partenza e in genere la guida, poi ovviamente dipende anche dai gusti....;)

l'RT batte il GS in lunghe percorrenze autostradali ed extraurbane, ma dove ci son curve, traffico, cioè in genere percorsi guidati emerge alla grande il GS. :)
( sempre per i miei gusti..)
per decidere, la cosa migliore è provarla per bene nelle svariate condizioni e poi tirar le somme.

carlo.moto 03-05-2012 14:28

Quote:

Originariamente inviata da Enzino62 (Messaggio 6666409)
Io non vorrei scrivere una boiata,ma l'adv che è piu'alta di GS e di RT magari avendo il baricentro un po'piu'alto magari cambia un pelino sulla manovrabilita'e sulla ciclistica confronto a RT...nonstante abbiano in comune telaio centrale e motore.
qui lo scrivo e qui lo nego.

Enzo

Ti quoto, non a caso le masse, più sono collocate in basso e più basso risulta essere il baricentro, basta pensare ad un bicilindrico contrapposto rispetto ad un 4 cil frontemarcia. Certo è che tra la GS, la ADV e la RT, avendo lo stesso tipo di motore ma solamente una sovrastruttura diversa, il punto del baricentro varia di poco, ma cmq ......varia.

nico62 03-05-2012 14:40

il baricentro è solo uno degli elementi che può determinare in qualche modo la manegevolezza: interasse, peso, angolo canotto di sterzo, avancorsa, sezione gomme e diametro ...............
.
.
.
.
ecc.ecc..

carlo.moto 03-05-2012 14:44

Ma certamente, se vuoi mettici anche il serbatoio pieno o no, la pressione delle gomme, la stazza del pilota, ma queste valutazioni vanno considerate a parità di parametri, pertanto restano molto teoriche. La manegevolezza in ultima analisi è, secondo me quella che il pilota percepisce quindi, stesso pilota, moto diverse e parametri uguali per quanto possibile.

nico62 03-05-2012 14:48

scusa ma...se le moto sono diverse, come possono esser uguali i parametri? son proprio questi che determinano le differenze percepite nella guida....o no?

Wotan 03-05-2012 15:09

Quote:

Originariamente inviata da carlo.moto (Messaggio 6667550)
Certo è che tra la GS, la ADV e la RT, avendo lo stesso tipo di motore ma solamente una sovrastruttura diversa, il punto del baricentro varia di poco, ma cmq ......varia.

Mah, insomma...
Queste sono le escursioni delle sospensioni anteriori e posteriori in mm:
- RT 120-135
- GS 190-200
- GS ADV 210-220
Visto che il motore dell'ADV sta appeso circa 9 cm più in alto di quello dell'RT, direi che anche il baricentro segue più o meno lo stesso destino, e quindi varia di molto.

Quote:

Originariamente inviata da carlo.moto (Messaggio 6667550)
non a caso le masse, più sono collocate in basso e più basso risulta essere il baricentro, basta pensare ad un bicilindrico contrapposto rispetto ad un 4 cil frontemarcia.

Prima di tutto dipende dal frontemarcia: un 4 in linea con architettura tradizionale ha il baricentro un po' più in altro di un 4 BMW K frontemarcia, con i cilindri ruotati in avanti.
In più sfaterei questo mito del boxer BMW con il baricentro basso: era vero con i vecchi 2v, ma non è più vero a partire dal'R1100, dove per aumentare la luce a terra in piega hanno alzato un po' il motore, vanificando in parte il vantaggio.

http://www.saint.org/images/bmw-r100...poster-400.jpg

http://www.bmwbikes.co.uk/uploads/Pr...1200-rt-se.png

http://pitotok.com/wp-content/upload...l-Enduro-5.jpg

http://s3.hubimg.com/u/725154_f520.jpg

carlo.moto 03-05-2012 15:12

Wotan non intendevo "attaccare" il frontemarcia de mitico K, tranquillo, ma tanto o poco il bicilindrico contrapposto, ha un baricentro più basso ed è indiscutibile, forse confrontabile solo il motore a sogliola.

nico62 03-05-2012 15:14

Wotan hai sottomano anche le misure delle due ciclistiche? interasse angolo canotto ecc..?

cosi la facciamo finita:lol:

Wotan 03-05-2012 15:14

Non è questione di essere attaccati, è questione che non è vero. Il vero vantaggio delle R e in particolare delle GS rispetto alle K non sta nell'altezza del baricentro, ma nel minor interasse.

carlo.moto 03-05-2012 15:18

Senza dubbio....anche in quello ma non solo, sul problema "baricentro ci siamo tutti scornati a lungo in passato proprio sun un 3d iniziato da me ed ovviamente come è tipico di ogni buon motociclista, ognuno dei partecipanti ha difeso e difende la propria scuola.

Wotan 03-05-2012 15:21

Voglio essere più esplicito: non appartengo nessuna "scuola", non faccio il tifo per l'architettura K, che ha pregi e difetti rispetto alle altre.
Analizzo quello che vedo senza paraocchi, concetto spesso incomprensibile per alcuni.

nico62 03-05-2012 15:26

RT=
Avancorsa: 110 mm
Inclinazione cannotto sterzo: 26,6°
Pneumatici: anteriore da 120/70, posteriore da 180/55


GS=
inclinazione canotto sterzo 25,7°
103 mm di avanzamento

pneumatici 110/80 x 19 y 150/70 x 17

carlo.moto 03-05-2012 15:26

Passami una battuta.....dall' avatar si direbbe che qualche problema di..vista c'è.
Ripeto è solo una battuta, le tue opinioni sono e restano rispettabilissime.

Wotan 03-05-2012 15:26

Quindi uguali.

Wotan 03-05-2012 15:27

Sai perché a Wotan manca un occhio?

nico62 03-05-2012 15:41

occhio e conoscenza...insomma a Wotan quale appare più maneggevole delle due?

Wotan 03-05-2012 15:55

Bravo (anche se ci sono varie versioni su questa storia). ;)

Tornando in tema, tutto gioca a favore del GS, che ha quote più svelte e ruote più sottili, e anche il baricentro più alto rispetto all'RT non è necessariamente un difetto, visto che da un lato aumenta l'inerzia nei pif-paf (contro), ma riduce anche l'angolo di piega a pari velocità (pro).

zemm 04-05-2012 11:38

l'oppinione di più passeggeri : RT meno comoda e decisamente più rigida con ogni tipo di esa...!!! che faccio ? cambio passeggeri ! visto che non ho intenzione di cambiare la moto

alexa72 04-05-2012 12:34

Quote:

Originariamente inviata da nico62 (Messaggio 6667217)
ALEXA72 mi dice qualcosa....autunno scorso...:)....giro sul garda..:)

Come dimenticarlo quel giretto :D E' stata una bellissima giornata :D
Dai, dillo quanto ti è piaciuta l'ADV e quanto ti sei divertito :)
E non dimenticare che l'invito è sempre valido ;)

nico62 04-05-2012 12:44

heee si! moltissimo, mi hai aperto gli occhi!...mi correggo, ne ho bendato uno:)

restando in tema mi han sorpreso positivamente i deflettori ai piedi...io con ADV caldi....tu con RT freddi...hahahahah:)




grazie, veniamo di sicuro, prepara itinetrario per metà mese ok?


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