Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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a.g. 07-08-2011 16:37

Allora...visto che il thread è tornato su aspetti più tecnici vorrei rispondere ai post in ordine di “prima apparizione “inverso alla mia ultima risposta...

L’Edo…. Noo non lo dire!!! Acc….troppo tardi…ciao Luc :lol::lol::):)

Pac … soggettivamente ,mi sembra molto bilanciato il tuo giudizio sul k ,ribadisco ….imho.

Luc... per quanto riguarda la pressione fino al primo tagliando fra manometri e letture del computer di bordo che faceva i capricci non penso di essere stato alla pressione ottimale,ma per inciso adesso,dopo il primo tagliando i sensori si sono messi a lavorare come si deve ho gonfiato a 3 e le letture vanno sempre da 2,9 a 3,1(perlomeno adesso ci siamo).

Per la fatica nei tornanti -ribadisco..tornanti a libro..- personalmente e modestamente penso che non sono io ma è la moto che mi fa fare fatica.
Ottimo consiglio quello di fermarsi a fare delle foto...basta che non mi chiedi di fare le foto sotto i cartelli dei passi :-) e i fotografi con più km (e passi)sulle spalle penso abbiano capito quello che intendo :-).

Andrea.... beh contro le r1 non lo so ,non ho provato e chi ci ha provato con successo ha un trascorso di esperienze a vario titolo in competizioni...,comunque quando percepisco che vogliono dimostrarti che stai guidando un catafalco,non sempre resisto (pur sapendo in cuor mio di fare una c@@zz@t@) e con una discreta percentuale ci riesco a dimostrargli il contrario.

Sgomma....per te una risposta più articolata visto il numero dei post e delle argomentazioni nel “frattempo” fatti.
Non te la prendere per tutte le critiche fatte sul forum al K6,personalmente quelle fatte da chi non c'è l'ha mi fanno sorridere e cerco di rispondere con un sorriso o (perdonatemi....) con un Laughing.
Per quelli che lo fanno in maniera “pratica” sulla strada (ripetendo di essere cosciente di fare la minchiata del giorno,perchè in effetti non ne vale la pena ) vedi sopra ad Andrea.
Se provengono da un proprietario non pensare subito a lesa maestà nei confronti della Regina ….e
non volergliene

Quote:

Originariamente inviata da Sgomma (Messaggio 6001079)
Condivido...filosofia e giudizio!!!;)

ovviamente condividerei anche io se non che con l'interlocuzione fatta quotando una mia frase ho considerato anche eventuali sottintesi involontariamente e non volontariamente celati e ho ritenuto di rispondere in maniera più articolata (in fondo ….apprezziamo quello che cosa vogliamo sentirci dire...)

X gli altri....

quando mi sono presentato forse l'ho fatto in maniera eccessivamente minimalista ma comunque mi sembrava la maniera più corretta di farlo.

Ma visto che non ci conosciamo,per completezza di informazione e per evitare consigli inutili vorrei finire di presentarmi :

Ho 51 anni e motociclisticamente parlando mi sono fatto tutta la “gavetta” 50cc,125,350,1000cc (qualche mese prima del compimento del 21 anno di età...)

ho avuto poche moto ma ho sempre cercato di conoscerle bene,con pochi spicci in tasca e molti attrezzi nelle borse sono ripartito anche sostituendo la guarnizione della testa bruciata alla moto “ontheroad”

Mototurismo,ne ho sempre avuta la vocazione(con la parentesi esclusiva di un Malanca 125 E2C sport) e 30 anni fà spesso e volentieri a meno di non andare ad un motoraduno i motociclisti che trovavi con il tris di borse nel corso di una giornata di viaggio li contavi a malapena sulle dita di una mano,mai avuto problemi di carico,a quei tempi Viganò produceva un Top Case che,se la memoria non m'inganna era da 80 LT,per un periodo,ho partecipato assiduamente a tutti i raduni in italia e all'estero,ho fatto parte di un gruppo motociclistico ancora prima del famoso incontro delle giacche blu d'italia a Bobbio (a cui ho partecipato)..poi abbiamo visto come è andata...

Per i passi alpini ...tutti quelli in Svizzera,Austria,Slovenia,i Dolomitici e quelli di tutti i valichi di frontiera,esclusi (facciamo prima...) col del vescovo e pas dell'Arme,(ora che ci penso...buoni per il prossimo giro)e …non chiedetemi come sono riuscito a farli,,,
Per il resto mi manca solo il Sommeiller,quando ho avuto l'occasione di andarci sono dovuto tornare indietro causa neve.

Come molti turismo invernale.

Come forse molto pochi in Europa e probabilmente nessuno qui :Firenze Nordkapp in moto,arrivati a Skarsvag un 24 dicembre ….con 2 gilera messe cortesemente a disposizione dalla casa

Come alcuni ma non tutti ....Passo del Brennero ore 22-Salisburgo ore 06 sotto una continua nevicata ,nessun spalaneve, con una maximoto ed in compagnia di due enduristi incontrati casualmente (per un'Elefantentreffen )

Forse ancora meno....per un Djanet Tamanrasset su pista (750 km) fatto in solitaria e prima che asfaltassero l'haute Plateau del Fadnoun e prima dei telefoni satellitari e dei gps fra l'altro con una maximoto stradale “modificata”.

Idem come sopra ma dipende dal percorso se “amelioreè”con la medesima moto (ultrastracarica) salito sullAssekrem fino al rifugio, con tornanti stretti,ovviamente sterrati e gradini di pietra di una 20 di cm,non so quante maxi moto ci sono salite in quelle condizioni,ma se qualcuno può aggiornare...ben volentieri.

Ps gli ADV sulle dunette di ksar Ghilane o piantati nel chott...

Infine in ordine sparso ..

massima percorrenza in 1 giorno 1450 km (ok la massima percorrenza non coincide necessariamente con le ore di guida...)
massimo periodo di uso della moto dalle 4,30 del mattino alle 11,00 della sera
max tempo senza togliere il sedere dalla sella della moto (nel senso letterale del termine , rifornimento fatto da benzinai e con il pagamento in contanti) NOVE ore NOVE.

Mmmh ...queste ultime in effetti sono quisquilie,ci sono molti che hanno fatto,fanno e faranno di più e di meglio :-),personalmente non sento più la necessità di misurarmi con me stesso o di mettermi alla prova per cui se non particolarmente pressato mi gusto volentieri una pausa per un caffè od una sigaretta.
In realtà avevo ipotizzato ultimamente,pensando di sfruttare le doti del k6, di abbattere il record di percorrenza temporale Firenze-Capo Nord detenuto tuttora da uno col Goldwing,appena avrò tempo mi farò un giretto dedicato esclusivamente ai fiordi norvegesi sicuramente mi diverto di più...

mi scuso pubblicamente per l'evidente sborrosaggine evidenziata ma penso che alla fine risulti utile per indirizzare su un confronto più costruttivo le varie argomentazioni.

Cercherò di capire ulteriormente dove eventualmente sbaglio non riuscendo come vorrei a fare girare il k6 nei tornanti stretti e sono tuttorecchi per capire come fare a migliorare.
Se qualcuno ha dei dubbi su come equipaggiare una moto da Raid(ammesso che ne esistano ancora..) o sul miglior modo per “catenare” delle gomme stradali rapidamente economicamente ed efficacemenente domandi pure sarò felice di rispondere.

Insomma...concludendo...rivendico il mio (credo) diritto di criticare il comportamento del k6 se possibile evitando filippiche e lezioni al... neofita....per le eventuali “critiche” personali anche se fanno parte della dinamica di un forum ….e che diamine d'accordo che mi sarò un po' rinco ...ma un po' di rispetto per la terza età...

ohh gli sfottò espliciti sono sempre accetti... :lol::lol:
è tutto.

Luc..... 07-08-2011 17:58

Ottimo direi il tuo scritto... parto dal presupposto che purtroppo quando si scrive schiacciando tasti su di un Pc e non si riesce a guardarsi neglio occhi NON è facile far capire bene le proprie idee.. Sono stato possessore di Rsv1000, R1, e altre moto usate in pista... e VI posso garantire che un'R1 messa in pista o una qualsiasi ipersportiva a parità di pilota NON ha assolutamente nulla a che vedere con la Gt... ma nemmeno per sogno.... portate le stesse moto in situazioni turistiche la cosa si inverte... provate in accelerazione con un'R1 a prendere il dosso che si è formato tra il 4 ed il 5° tornante dello stelvio... io con la Gt "sempre senza dtc inserito...è la prima cosa che stacco dopo ll'accensione della moto" in 3° mi diverto in accelerazione alza appena il muso dandomi il tempo di appoggiare l'avantrenno senza sfondare le forche e staccare per il tornante... un'R1 NON potrà mai aprire in quella situazione si ritroverebbe a trafoi in volo.... tutti i tornanti NON è possibile farli con l'inversione del peso... mi spiego meglio "ag. provaci e vedrai che i tornanti te li mangerai a colazione" quando si percorre una curva in velocità "oltre 60kmh come es. " si scende assieme alla moto o meglio ti butti fuori dalla moto spalla, casco ginocchio e braccia con gomiti aperti a 90°... mentre quando percorri un tornante, butti la moto e tu porti il peso dalla parte opposta: tornante a Sx... giuuuuuù la moto a sx e il corpo del pilota "mentre sterza" con il peso a Dx e in quel momento si apre "con moderazione" il gas... e NON si sente per nulla il peso della moto e il motore ti aiuta un sacco.... questo vale sia per dx che sx... ora mentre provate NON cadete dal divano ma provateci in strada... e se nel caso vi troviate larghi basta spingere leggermente sul semimanubrio intreno alla curva e lei scende che è una bellezza.... con un'iper sportiva tutto ciò NN lo riesci a fare si è troppo incastrati e avanzati con il busto ...e qui prendi metri tornante dopo tornante... e stessa cosa vale per le curve più veloci.... NON esiste un'iper sportiva nel misto stradale "non tangenziale.... li dipende dall'incoscenza e pelo sullo stomaco" che possa dare da fare.... !!!!

Ve lo garantisco ;)

Sgomma 07-08-2011 18:26

Quote:

Originariamente inviata da a.g. (Messaggio 6003087)
..Sgomma......Non te la prendere per tutte le critiche fatte sul forum al K6....Se provengono da un proprietario non pensare subito a lesa maestà nei confronti della Regina ….

vedi sotto...


Quote:

Originariamente inviata da a.g. (Messaggio 6003087)
...concludendo...rivendico il mio (credo) diritto di criticare il comportamento del k6 se possibile evitando filippiche e lezioni al... neofita....per le eventuali “critiche” personali anche se fanno parte della dinamica di un forum ….e che diamine d'accordo che mi sarò un po' rinco ...ma un po' di rispetto per la terza età...



ohh gli sfottò espliciti sono sempre accetti... :lol::lol:
è tutto.

A.G...io non me la prendo per le critiche alla K6, io stesso ne faccio, non è mica una moto perfetta!!... purché siano fatte in buona fede, come la tua citata difficoltà a sfruttare la K6 sui tornanti che andrebbe approfondita! Le critiche fatte in malafede invece, meritano di essere svelate per quello che sono!!;);)

Ma a proposito di "Lesa Maestà"...scusami se te lo faccio presente, ma da quanto hai scritto, ho avuto la sensazione che proprio la "Lesa Maetà" spiegasse le argomentazioni inserite nel tuo lungo intervento!:-o

Quanto al "rincoglionimento" ed all'età.....diciamo che queste due "qualità" non vanno sempre di pari passo, sono molti infatti che vantano la prima senza aver accresciuto la seconda..!!;);) :laughing::laughing:

Sgomma 07-08-2011 18:39

X LUC.. concordo con quanto detto sulla tecnica di guida...

Lo sbilanciamento del corpo all'interno curva, era anche per me con i GSX-R, molto redditizio in ogni curva dove si volesse rasentare e tenere la corda di un curvone, ma su strada e sulle curve dei passi, è molto più efficace, specialmente a velocità medio-basse, una guida con il peso spostato verso l'esterno mentre la moto si piega all'interno curva..dove se necessario tramite il manubrio si può chiudere la curva sterzando, ed è anche possibile nelle curve al limite migliorare il bilanciamento della moto staccando il piede interno dalla pedana ed aprirlo portandolo leggermente in dentro ed in avanti!!..ciò aumenta di molto il grip dell'anteriore!!
Tutto questo con una super sport dai semimanubri bassi non è fattibile, ad eccezione dell'apertura della gamba.;)

pacpeter 07-08-2011 20:04

Vabbe' . Per il Mugello vendo il gsxr e prendo il gt così nei f
Curvoni sorpasso tutti. E poi me lo tengo anche per le piste lente tanto con la sua maneggevolezza mi mangio tutte le hypersportive.

Sgomma 07-08-2011 20:48

Dai Pac..non fare il permaloso...abbiamo detto tutti che su circuito il paragone non si pone nemmeno!!..quindi non parlare di confronti su circuito..(insomma puoi tranquillamente tenerti le tue super-sport..:lol::lol:;))

Uscendo da confronti con poco senso, la cosa che mi sembra degna di nota è che la tecnica di guida sopra esposta,per una GT è molto più efficace specialmente nel misto stretto!!...;);)

l'Edo 07-08-2011 20:51

Quote:

Originariamente inviata da pacpeter (Messaggio 6003343)
Vabbe' . Per il Mugello vendo il gsxr e prendo il gt così nei f
Curvoni sorpasso tutti. E poi me lo tengo anche per le piste lente tanto con la sua maneggevolezza mi mangio tutte le hypersportive.

:laughing: bellissima!

l'Edo 07-08-2011 21:09

Penso che tutti noi appassionati di moto possiamo vantare conoscenze di esperti del settore: giornalisti, piloti, istruttori di guida che possiamo "usare" come testimoni per le nostre tesi.
Tutto quello che dice Luc non fa che aumentare la mia curiosità verso il k1600gt.
Non me ne vorrai Luc se finché non ci batto il muso resto della mia opinione vero?
Il mese scorso ho fatto un giro alpino con la presenza di un k1600gtl e posso dire che i "limiti" di maneggevolezza e di piega erano emersi in maniera piuttosto netta. Può darsi che ci sia differenza tra gt e gtl.

Sgomma 07-08-2011 21:26

EDO:"Il mese scorso ho fatto un giro alpino con la presenza di un k1600gtl e posso dire che i "limiti" di maneggevolezza e di piega erano emersi in maniera piuttosto netta. ...."

Bhe..qui altro che vantare conoscenze di esperti testimoni ...questo davvero non significa nulla!!:rolleyes::rolleyes:

Anch'io ieri ho fatto 400 km di montagna e fondo valle con un amico, avevamo entrambe il GS, ma lui nei tornanti a gomito non riusciva a girare se non andando molto piano...cosa dovrei dedurne?..che forse il GS non è maneggvole o è poco efficace nelle curve strette??...mi pare fin troppo evidente che l'andatura fatta dal GT che hai visto non dimostra proprio nulla!

l'Edo 07-08-2011 22:07

Non volevo paragonare le conoscenze all' esperienza di un giro in compagnia di un gtl, voleva essere solo un altro spunto.
La persona che guidava il gtl è molto famosa in QdE, direi la più famosa...
Comunque intendevo che ho visto piegare fino a vedere scintille, quindi fino al limite imposto dalla struttura della moto. Questo limite è inferiore a quello di una supersportiva.
Ho anche detto che forse il gtl e meno agile del gt.

Luc..... 07-08-2011 22:22

Quote:

Originariamente inviata da pacpeter (Messaggio 6003343)
Vabbe' . Per il Mugello vendo il gsxr e prendo il gt così nei f
Curvoni sorpasso tutti. E poi me lo tengo anche per le piste lente tanto con la sua maneggevolezza mi mangio tutte le hypersportive.

Risposta "cogliona" :(:(

Luc..... 07-08-2011 22:24

Quote:

Originariamente inviata da l'Edo (Messaggio 6003435)
Penso che tutti noi appassionati di moto...(segue)...

Assolutamente, anzi rimarrai ancora più stupefatto quando te ne accorgerai ;);)

a.g. 07-08-2011 22:45

Quote:

Originariamente inviata da Luc..... (Messaggio 6003173)
... mentre quando percorri un tornante, butti la moto e tu porti il peso dalla parte opposta: tornante a Sx... giuuuuuù la moto a sx e il corpo del pilota "mentre sterza" con il peso a Dx ....

:-((((((((.....è ciò che faccio nel misto stretto anzi mi viene proprio bene fare così nelle curve a dx e nella successiva a sx rimanere come sono tirando e inclinando verso di me la moto,uso farlo anche nelle curve veloci (di buttare un pelino giù la moto) quando mi accorgo che ho impostato male l'angolo di piega,comunque sinceramente a bassissima velocità in 2 con i bagagli rimanendo nella mia corsia .. e senza arrivare alla mezzeria ,non sia mai che uno scende usando tutta la sua corsia ,su un tornante a libro dello Stelvio non mi sento proprio di farlo,vabbè vorra dire che la prossima volta ci andrò da solo :lol::lol::lol:

Siceramente speravo in qualche altra soluzione comunque grazie per averci provato :)


Quote:

Originariamente inviata da Luc..... (Messaggio 6003173)
.... NON esiste
un'iper sportiva nel misto stradale "non tangenziale.... li dipende dall'incoscenza e pelo sullo stomaco" che possa dare da fare.... !!!!


MEGAQUOTONE ...concordo anche sul fatto delle correzioni in curva con una Tourer come facilmente si deduce da quanto sopra:)

pacpeter 07-08-2011 22:48

Quote:

Originariamente inviata da Luc..... (Messaggio 6003566)
Risposta "cogliona" :(:(

Diciamo che non essendo noi amici, forse dirmi così non e' molto educato. Diciamo anche che preferisco solo segnalare la cosa ai mod e non risponderti per le rime

a.g. 07-08-2011 22:52

questo thread è proprio nato sfigato :-o:-o:-o

a.g. 07-08-2011 23:24

Quote:

Originariamente inviata da Sgomma (Messaggio 6003210)
la tua citata difficoltà a sfruttare la K6 sui tornanti che andrebbe approfondita!

Sgomma se sei disponibile a farlo ti ringrazio ...dimmi quando possiamo combinare farei volentieri un giro assieme a Te :):);)

Sgomma 08-08-2011 00:40

Con molto piacere AG...domattina alle 6 parto e mi sparo 1.200 km di giro per i parchi in Abbruzzo..sarò fuori due giorni..ma possiamo sentirci al mio rientro e visto che sei in Toscana possiamo organizzare una giornata..se organizzi tu meglio ed io ti raggiungo!!;);)

Luc..... 08-08-2011 00:43

Quote:

Originariamente inviata da pacpeter (Messaggio 6003624)
Diciamo che non essendo noi amici, forse dirmi così non e' molto educato. Diciamo anche che preferisco solo segnalare la cosa ai mod e non risponderti per le rime

MI scuso ancor prima con chi segue questo post in maniera matura, ma NON posso NON rispondere.

Segnala quello che vuoi a chi vuoi... NON ti ho dato del coglione a te... ho scritto che la tua risosta è Cogliona, ed essendo presidente di un forum da 7 anni con 2000 iscritti non ho offeso te ma ho classificato la tua risposta, NON volevo essere offensivo con te... !!!

se mi avessi rispoto a voce con questa tua frase ti avrei risposto sicuramente in modo differente ;)

Anche perhè chiunque l'abbia letta ha pensato la stessa cosa, nessuno tanto meno io "ho scritto proprio il contrario nel post precedente" ha affermato che al mugello la GT sarebbe vincente... si al chiosco dei panini... e quindi ecco qui la classificazione della tua risposta... e poi io credo sempre che chiunque scrivi quelle risposte NON si possa aspettare risposte migliori, dopo non può fare l'offeso siamo tutti maggiorenni e vacinati ;);)

pacpeter 08-08-2011 16:27

Quote:

essendo presidente di un forum da 7 anni con 2000 iscritti non ho offeso te ma ho classificato la tua risposta,
ohhhhh............ non sapevo di avere a che fare con un presidente.......... mi inchino........... anche se non capisco se dicendo ciò mi vuoi impressionare o cosa

Io ho una sensibilità diversa, quindi certe espressioni mi colpiscono negativamente.

Però ancora non ho imparato che la maleducazione è imperante e chi utilizza tali termini è di solito povero, non dovrei fare inutili sarcasmi con chi non conosco.

La mia risposta era allo stesso livello di tante, troppe cose che hai scritto. solo che io l'ho fatto con un sarcasmo evidente, che non hai saputo raccogliere, tu invece a quanto pare , sei molto più serio.........

pacpeter 08-08-2011 16:27

Quote:

Segnala quello che vuoi a chi vuoi...
grazie, ma non ho bisogno del tuo permesso

non serve rispondermi , in quanto ti metto tra gli ignorati. certa gente preferisco non leggerla.


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