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elikantropo 26-07-2011 19:10

Tralasciando quella deputata a far andare una moto come un missile quale sarebbe l'elettronica trasferita dalla moto gp alla serie?

Carl800GS 27-07-2011 08:33

@ Marco

Hai molta confusione in testa, prima di spararare a zero su chiunque dovresti essere più sicuro di ciò che dici, tipo leggere e informarti meglio.

Ho aperto il 3ad proprio con l'intenzione di sentire i vari parere e ho ammesso la mia INIORANZA in materia subito, facendo domande a chiunque per capire e imparare più cose possibile. Quindi mi sto proprio informando meglio!

Se affermi che Stoner/Lorenzo/Pedrosa sono favoriti dall'elettronica più di Rossi/Biaggi /Capirossi perchè non hanno mai guidato senza ti sbagli e sei male informato, Stoner si è formato sulle piste in terra di Flat track dove l'elettronica non sanno nemmeno cosa sia ed è lì che ha imparato a contollare la moto in derapata/sbandata come sa fare oggi in MOTOGP, poi ha corso in 125/250 2T senza eletronica, Pedro e Lollo hanno corso e vinto in 125/250 senza elettronica al pari di Rossi e quindi ?? Cosa stai dicendo ??

Dico che stoner, pedrosa, lorenzo, dovizioso, simoncelli, ecc non hanno mai guidato una 5002t, non hanno mai imparato a gestire una moto così particolare, mentre quelli della vecchia scuola si (ma questo non è una loro colpa, essendo giovani non potevano di certo gareggiare nella ormai passata 5002t) quindi, da quando sono arrivati in motoGP per loro l'elettronica è sempre stata presente...che poi in altre categorie, altre classi, abbiano guidato moto 2t ok, ma non nella motoGP...

Lorenzo è stato disarcionato a quel modo perchè credeva che il TC fosse attivo ma per un suo errore era disattivato in quel momento, quindi ?? Cosa stai dicendo ??

Se leggi il mio primo post, ho fatto due domande....magari se rileggi con più attenzione, potresti stare più calmo...

Qualsiasi motogp 800/1000 è inguidabile per chiunque senza elettronica, ma guarda caso, come ti hanno già detto (ma si vede che non vuoi capire) Stoner è quello che usa il TC meno invasivo, quindi meno elettronica di Rossi, quindi ?? Cosa stai dicendo ??

Visto che hai centrato il punto? Una moto GP di oggi è inguidabile senza elettronica, e lo spunto di discussione era proprio questo?
E' bello vedere gare in cui i piloti guidano solo grazie all'elettronica o sarebbe più bello vedere gare in cui il pilota è un pochino più autonomo e meno assistito?

IlMaglio 27-07-2011 10:16

Mi sembra più che altro una "marchetta" per i nuovi air bag, a cominciare da quello Dainese.

Carl800GS 27-07-2011 10:20

.........Perchè?

mariob 27-07-2011 11:41

Quote:

Originariamente inviata da IlMaglio (Messaggio 5975095)
Mi sembra più che altro una "marchetta" per i nuovi air bag, a cominciare da quello Dainese.

:rolleyes::rolleyes::rolleyes:
Sembra quasi che tu intenda dire che ha fatto quel voletto (grazie al quale poteva tranquillamente rompersi abbastanza per chiudere la stagione) solo per far pubblicità alla Dainese...non era questo che intendevi, vero?

Poi, visto che il volo era fatto e si è concluso "bene", ne abbiano approfittato per dare un pò di visibilità a un nuovo prodotto, può anche starci, secondo me...

Carl800GS 27-07-2011 12:49

Nooooooo dai.....non voglio credere ad una tal mossa di marketing pubblicitario!

Anche perchè, metti caso che atterrava male e si spaccava le gambe (come accaduto in passato)...si giocava la stagione per pubblicizzare l'air bag?

Regis 27-07-2011 18:52

Ossignur se se ne leggono.....
Piccole precisazioni di carattere non tecnico ma soprattutto di logica.
500 2T, vuote sotto, molto spinte con motori che non possono essere contingentati. Chi li fa durare 1000km? E chiedete perchè li hanno tolti? Andate a vedere i tempi sul giro delle moto GP oggi! E' la velocità in percorrenza curva che è cambiata. E' grazie agli studi sulle MotoGp che oggi guidiamo in curva con il piacere. Altrimenti le corse, e le potenze estreme, le useremmo solo negli aeroporti, ossia sul dritto. Ecco a cosa è servita la MotoGP. Quindi non centra nè il peso nè la potenza relativa ma il peso potenza.
MotoGP: credere che i piloti siano diversi una volta da oggi è follia. Pazzi erano e pazzi sono. Grandi erano e grandi sono. Valentino forse, chi sà, più di tutti. Ma se così fosse, perchè ancora si parla di un certo Mike The Bike? Eppure le 500 lui non le ha guidate! Questo lo dicono Rossi e Agostini. Forse perchè nella storia, quella che va al di là delle statistiche, ci vanno gli uomini vincenti e che hanno compiuto grandi imprese. Villeneuve non ha mai vinto un mondiale, per capirci.

Ducati 1961 27-07-2011 22:02

Regis ........:!::!::!::!:

sten1955 27-07-2011 22:32

Quote:

Ma se così fosse, perchè ancora si parla di un certo Mike The Bike? Eppure le 500 lui non le ha guidate!
No ma la Tourist Trophy ha corso in 4 cilindrate diverse lo stesso giorno scendendo da moto a due tempi con cambio a sinistra per partire la gara successiva senza nemmeno lasciare la linea del traguardo un attimo con una 4 tempi con cambio a destra. Fallo fare ad uno dei ragazzotti di adesso e vedi cosa ti combinano!

P.S. Per i moderatori del Forum.
Stanotte verso le 4 siccome soffro di insonnia ho postato un intervento di una trentina di righe che mi era sembrato venuto bene su questo 3D. Appena premuto "invia risposta rapida" mi è comparsa la schermata del sito quando è in manutenzione. Risultato: intervento scomparso e non più recuperabile.
Siccome non avrei voglia di riscrivere tutta la pappardella, è possibile ritrovarla e postarla? Grazie

Ducati 1961 27-07-2011 22:48

Anche a me ha fatto la stessa cosa prima ....

Carl800GS 28-07-2011 08:50

Quote:

Originariamente inviata da Regis (Messaggio 5976856)
.....E chiedete perchè li hanno tolti?....

Chi ha mai chiesto che venissero reintrodotte le 5002t???

Leggendo l'articolo mi è venuto spontaneo chiedere a voi se le gare di oggi sono più belle di quelle del passato...meglio avere tutta quest'elettronica con tempi sul giro stratosferici ma spettacolo ridotto e sorpassi/bagarre molto diminuiti........o avere piloti che sono meno assistiti, tempi sul giro più bassi, ma più spettacolo, più sorpassi, più divertimento??

Poi, tutto ciò che si può imparare su tecnica è ben accetto....
Per quanto riguarda i piloti, ci saran stati campioni che neanche ho mai visto, ma non si sta discutendo sulla qualità dei singoli...ho solo detto che ci son piloti che han guidato moto senza tutta questa elettronica e piloti che invece ci sono cresciuti con l'elettronica sempre presente!

Per fare un parallelo con la F1, piloti del passato che guidavano auto senza il minimo controllo elettronico magari oggi non riuscirebbero nemmeno a partire con una F1 moderna (sto estremizzando) o viceversa un pilota di oggi messo su una monoposto un pò di anni fa, non riuscirebbe a fare un giro veloce (sto sempre estremizzando)...
Il punto è, cosa è più spettacolare? Quali sono le gare più belle da vedere???
Quelle in cui si parte e si arriva nello stesso ordine, facendo tempi sul giro bassissimi...o quelle in cui ci sono sorpassi e lotte per aggiudicarsi la vittoria, e il tempo sul giro passa in secondo piano?

Regis 28-07-2011 10:17

Che vi ricordate delle 500. Io soprattutto i traversi di McCoy. Che sta a zero come mondiali vinti.
Per lo spettacolo tutti, credo, ci ricordiamo bene i sorpassi di Valentino a Laguna Seca 2008, o quello su Lorenzo in Spagna. Fatti con moto che hanno tutto e di più a livello di controllo. Poi altri piloti hanno fatto anche la loro parte, ed oggi è lo stile di guida che più ci fa entusiasmare.
Avere questi controlli, queste performance, permette di vedere chi è il pilota più bravo in staccata, ad esempio. I piloti oggi fanno meno a sportellate, anche in SBK, perchè vanno talmente forte che hai più paura di cadere. E non si cade sul dritto ma in curva. E sono le curve dove hanno aumentato la velocità di percorrenza.

Io, personalmente, la vedo così.

Sulla base degli altri sport che pratico, anche a livello agonositico, posso confermare che gli attrezzi sono cambiati ed hanno innalzato di molto la tecnica e la velocità. Su tutti potrei parlarvi degli sci. Ma poi vado Out.
Ciao nè!

Carl800GS 28-07-2011 10:28

Bhe mica vero che ci si ricorda solo dei traversi di Mc Coy......
Tutte le bagarre tra valentino, capirossi, biaggi e gli altri grandi dove le metti??
Ma poi, mi pare che le derapate ci siano state anche con la motogP 1000...e non erano mica poco divertenti quelle gare!!!!
Poi ok, ad oggi ci si ricorda di qualche sorpasso da paura tipo quello che citi di laguna seca, ma per il resto le gare, non sono poi così spettacolari!

E' verissimo, oggi hanno una percorrenza di curva velocissima, tanto è che prima di fare un sorpasso ci pensano 50 volte e poi forse non lo fanno...tanto è il rischio!

Questo intendevo....abbassare un pochino queste velocità pazzesche (che purtroppo a noi che siam sul divano, poco ci dicono) e far aumentare il numero dei sorpassi o delle lotte per la vittoria!

Concordo sul fatto che l'avanzare della tecnologia dia "attrezzi" che migliorano molto la performance sportiva...il brutto è quando la prestazione è talmente tanto elevata da togliere una parte di spettacolo e di divertimento....

Ducati 1961 28-07-2011 18:14

Con o senza TC i Campioni rimangono tali ....

Guarda questo video su YouTube:

http://www.youtube.com/watch?v=0Y6PT...e_gdata_player

Guarda questo video su YouTube:

http://www.youtube.com/watch?v=Wetj7...e_gdata_player


Guarda questo video su YouTube:

http://www.youtube.com/watch?v=BtD_U187zv0&feature=

feromone 28-07-2011 18:37

Quote:

Originariamente inviata da sten1955 (Messaggio 5977654)
.....No ma la Tourist Trophy ha corso in 4 cilindrate diverse lo stesso giorno scendendo da moto a due tempi con cambio a sinistra per partire la gara successiva senza nemmeno lasciare la linea del traguardo un attimo con una 4 tempi con cambio a destra. Fallo fare ad uno dei ragazzotti di adesso e vedi cosa ti combinano!....

Parole sante.......quando si parla di Mike Hailwood, io mi tolgo sempre il cappello.
Manico inimitabile, da paragonare solo ad Agostini ed a Rossi.

1100 Gs for ever - Mike the bike

Regis 29-07-2011 10:06

Appunto... Quello forse è stato davvero IL Pilota. Purtroppo sono troppo giovane per essermelo goduto. Almeno ho avuto la fortuna di vivere la carriera di valentino ed ora vedere questi nuovi piloti. Sono affascinato sempre.


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