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nicola66 23-05-2011 21:04

prendi quello che vuoi e fa segnare sul conto della camera 66.

pivello 23-05-2011 21:12

che Kiulo, ieri avevamo la 114

lagaibarex 23-05-2011 21:14

....fate i corsi ragazzi, che poi guidate più sereni, e sarete più veloci, più bravi, più attenti, diventerete più belli, le vostre mogli vi ameranno di più, la fame nel mondo sarà un brutto ricordo, non ci saranno più le guerre, e saremo tutti più felici....
...ma se credete che dopo il corso guiderete come il maiale...

slint 23-05-2011 21:27

be' magari laga,le mogli non ci ameranno di piu'..ma notando molta piu' sicurezza nella guida,non ci scasseranno (almeno questo è il mio caso) i maroni per come guidiamo forte? ma dove? neanche avessi la camera 66!! :lol:

Zel 23-05-2011 23:07

Quote:

Originariamente inviata da Germibestia (Messaggio 5810427)
c'e` in Italia una regolamentazione per i corsi di guida sicura?

esiste`una certificazione?, Chi la rilascia e secondo quale curriculum?

oppure chiunque ritenga di saperne abbastanza puo` organizzare e condurre questi corsi per proprio conto?


vuoi la verità? nessuno che la sappia te la dirà mai in pubblico. chi è federale, è federale; chi non è federale, non ha piacere a farlo sapere né ad inimicarsi troppo la federazione dicendo pubblicamente due cosette. risultato: il silenzio.

vuoi l'apparente verità? eccola.

tu sai che la federazione, nonostante il sentore di ufficialità del nome, è un ente non meno privato del droghiere all'angolo, sì? solo che anzichè chiamarsi da giggi er pizzicagnolo si chiama federazione italiana articoli di rosticceria.
sono le cose per cui prendono sempre in giro il divino otelma :lol: o il già mitico "parlamento della padania" dei gloriosi anni novanta.

se non lo sai, sallo, aggiungici che ogni scuola federale in quanto federale a) paga una lauta quota annuale alla federazione b) fa tesserare alla federazione gli allievi. saputo questo, adopera il ragionamento e arriverai a tutte le conclusioni del caso da solo. quelle belle, quelle brutte e quelle intermedie.

pivello 23-05-2011 23:23

grazie Zel davvero :)

lagaibarex 24-05-2011 09:18

...MAGUT...
- 23 ORE.....sei nervoso ?
...e quindi diventi un magut tesserato...

dr.Sauer 24-05-2011 09:39

Quote:

Originariamente inviata da OIBAF (Messaggio 5810394)
@ dr. Sauer noi arriviamo in quattro dal nord Africa, ti regolerai subito vedendoci: io sono quello con la moto più bella :lol: , Maurizio con "un cacciavite in mano fa miracoli" ma spero che non smonti anche le altre moto, Nello è quello che ha la moto più pulita e Carmelo è il più saggio ( basti pensare che ha venduto il Gs per passare ad una Aprilia )

Noi saremo 4 : quando vedrai una F800ST grigia coi tamponi laterali gialli: sono io, gli altri sono : 2 con R1200R ed 1 con R1200 RT

doic 24-05-2011 09:48

Quote:

Originariamente inviata da lagaibarex (Messaggio 5810650)
...ma se credete che dopo il corso guiderete come il maiale...

basterebbe la metà...................c'è una cosa che nessuno dice........che ci sono persone che nascono negate per la guida motociclistica e son convinti di risolvere tutto con un paio di corsi

Maxo 24-05-2011 10:16

ciao,
ho seguito il il corso di guida sicura su strada gsss nel 2007 ed mi sono trovato benissimo!
Utilissimo e molto divertente!
ciao,

Commodoro 24-05-2011 10:20

Quote:

Originariamente inviata da Burt_Baccara (Messaggio 5810364)
(gsss si mangiava meglio)

Adesso si mangia meglio da noi :lol:

Zel 24-05-2011 10:21

secondo me, a parità del resto, molti corsi aiutano.

anche se io continuo a credere che, soprattutto per cominciare a "svoltare", sia meglio iniziare da quelli in circuito (piste mini dove faticare tanto e rischiare poco, naturalmente).

indubbiamente se ai "maestri" si sommano tanti km dove sperimentare i loro insegnamenti con qualche bravo "fratello maggiore", è il massimo. i km senza criterio possono non servire a nulla anche in decenni, ma è assolutamente certo che, senza km su cui applicarli, gli insegnamenti non "attecchiscono".

detto questo, dove girano potenzialmente dei soldi si annidano quei tre o quattro rischi, tra cui quelli legati alla "costruzione e preservazione della reputazione/credibilità" che, a una certa età, avremmo dovuto imparare a conoscere anche da molti altri ambiti della vita, e soppesare quindi con serena lucidità pure in questo.

il franz 24-05-2011 11:15

Eppure fino a 7 anni fa nessuno ne sentiva la necessità.
Adesso è un proliferare di "esperti della bella guida" pieni di consigli per tutti :-)
Poi magari si indispettiscono se trovano dei ciclisti sulla strada :-DDD e ovviamente "la domenica non si può più girare".

trottalemme 24-05-2011 11:20

Bene, bene: vedo che il sasso lanciato nello stagno continua ad alzare onde!
Breve feedback a distanza di un mese dal corso: il ricordo è ancora ottimo e ogni volta che salgo in moto oltre al vecchio divertimento è come andare in palestra e provare e riprovare a mettere insieme quello che ho sperimentato nel corso.
Poi, due brevi commenti sui detrattori:
- insegnare non è automaticamente una conseguenza di sapere fare bene una cosa; in giro si vede tanta gente che va bene in moto, ma quanti di questi (magari naturalmente dotati e quindi che hanno imparato "tutto" da soli) hanno voglia o sanno come impostare qualcun altro ad andare meglio (non dico "bene") in moto?
- si impara dalla propria esperienza, ma imparare dall'esperienza altrui ti da molti, ma molti più strumenti.

Germibestia 24-05-2011 12:10

Zel,

grazie per le delucidazioni. Da extracomunitario mi chiedevo le qualifiche richieste ai monitori dei corsi.

Da parte mia sono senza dubbio favorevole ai corsi di guida sicura. La logica mi indica pero` che essi dovrebbero essere dispensati durante la fase di apprendimento per l'ottenimento della licenza di condurre.

Prima impari, poi ti metti in strada...

Il che non toglie che possono esser utili pure a motociclisti di lunga data. Non si finisce mai di imparare.

Pero` se non esiste una certificazione basata su di un solido curriculum, ognuno puo` insegnare tutto ed il contrario di tutto, convinto di possedere la verita` assoluta.

Inoltre per poter insegnare non e` sufficiente la conoscenza della materia, ma e` necessario disporre delle necessarie basi didattiche, di psicologia, etc.

Importante pure che vi siano da parte degli organi preposti delle verifiche puntuali per assicurarsi che lo standard rimanga secondo i canoni.

Mi pare vi sia una differenza importante fra dei corsi di guida in pista o fuoristrada, e quelli di guida sicura su strada, che influenzano in modo importante il comportamento dei motociclisti sulle percorsi aperti a tutti.

Diciamo che e` un buon business e come tale, visto che va a condizionare la sicurezza di tutti, vedrei bene una solida regolamentazione per evitare abusi.

Zel 24-05-2011 13:15

Quote:

Originariamente inviata da Germibestia (Messaggio 5812211)
Diciamo che e` un buon business e come tale, visto che va a condizionare la sicurezza di tutti, vedrei bene una solida regolamentazione per evitare abusi.

saggissimi principi, ferdinando, ma quest'ultimo è proprio un commento da extraterrestre. in Italia lo scopo delle regolamentazioni è ingrassare la già percentualmente spaventosa "borghesia della complicazione" (che ha anche un piccolo ma famelico proletariato al seguito) feudalmente qualificata a certificare la feudale ottemperanza degli operatori alla solida e feudale regolamentazione.

così, anziché avere un giochino politico-economico privatistico-federale con un po' di libertà intorno (libertà di sbagliare ma anche di fare bene), hai un giocone politico-politico il cui scopo è ingrassare gli amici degli amici (o i cugini delle mogli), su cui sei sicuro al 100% che prosperano solo pezzi di merda (scusa il francese) e soprattutto che i non pezzi di merda soffocano.

so che questo commento "reaganiano" a molti non piacerà ma è ahimé la pura verità.

(in italia bisogna spendere di più per controllare come la gente si comporta DAVVERO, e non far spendere obbligatoriamente, a chi vuol fare qualsiasi cosa, palate di soldi per farsi stampigliare a caro prezzo dei timbri da ceffi semiprivati la cui autorità però discende da una una norma pubblicistica. coi soldi che non si buttano in questa fuffa si paga lo stipendio a qualche poliziotto e carabiniere e impiegato di tribunale in più, si riparano le volanti, si mette la benzina e si va a controllare che NELLA VITA REALE, QUOTIDIANA, e non nelle bolle cartacee allegate, le cose vadano come devono. IN OGNI CAMPO.

anziché 8000 certificazioni che ti compri, magistratura, inail, arpa ecc., con nuclei di polizia e cc, vanno e controllano a sorpresa. se hai autodichiarato (gratis) una panzana, ti fai 10/15 anni di gabbio VERO, ti chiudono, ti portano via anche le mutande intestate falsamente a una fiduciaria delle cayman, e, sul tutto, obbligatorio passaggio al tg1 delle 13 e delle 20 in modo che chi ha avuto la tua pensata furbetta si immagini la propria vecchiaia sotto i ponti dopo 15 anni di galera.

se NON hai autodichiarato una panzana, allora non sei stato costretto a PRODURRE per ingrassare dei timbratori esosi. il sistema non può che guadagnarne. è qui la sacca spaventosa di improduttività divoratrice italiana, non nelle pause caffé dei metalmeccanici di Marchionne.)

scusate l'ot.

pigsurfnero 24-05-2011 13:43

Quote:

Originariamente inviata da Germibestia (Messaggio 5812211)
Zel,

Da parte mia sono senza dubbio favorevole ai corsi di guida sicura. vedrei bene una solida regolamentazione per evitare abusi.

In teoria.... ma proprio in teoria ... onde evitare abusi nei corsi di guida stradale non si dovrebbero superare i limiti di velocità imposti dal codice........ hmmm . A quel punto in pratica (a parte i neofiti) tutti gli altri li potrebbero trovare di una noia mortale....

lagaibarex 24-05-2011 15:13

Quote:

Originariamente inviata da doic (Messaggio 5811690)
basterebbe la metà...................c'è una cosa che nessuno dice........che ci sono persone che nascono negate per la guida motociclistica e son convinti di risolvere tutto con un paio di corsi

...guarda io l'ho sempre sostenuto, e anzi ne approfitto: pivello/magut..sei un fermone, fattene una ragione e ormai sei pure troppo vecchio per imparare, neanche il talento del maiale riuscirà a farti migliorare...ti voglio bene lo stesso, però limitati ad organizzare i giri e le mangiate...lascia guidare a chi lo sa fare.........

pivello 24-05-2011 15:43

E io che ti ho voluto bene come ad un amico.......

Il Maiale 24-05-2011 15:52

ALCUNE PRECISAZIONI, ASSOLUTAMENTE SENZA POLEMICA E DA FORUMISTA.......
mi sento di farle anche, spero a nome delle tante scuole che ci sono sparse per il mondo.

due anche convenzionate con QDE.



In Italia, come in Europa, non so al mondo, non esiste nessuna norma che tuteli/autorizzi i corsi di guida sicura o corsi di guida in Off.
Nemmeno quella certificata dalla FMI, che è appunto un ente privato e non statale, pertanto è una scuola come tutte le altre, è la scuola della FMI, come l academy per BMW , quella Ducati o KTM.
Solo una è certificata FMI per il semplice fatto che è la loro scuola, questo però non vuol dire che sia l'unica seria, o che alle altre non sia stato chiesto di AFFILIARSI! ma ogni azienda è libera di decidere la propria strategia commerciale, anche se reputo GSSS una scuola serissima e validissima che consiglio a tutti.

Per diventare istruttore non serve nulla, serve la professionalità, la competenza e il metodo....saper insegnare che non è automatico in un pilota, anche se è un campione del mondo. Occorre saper vedere in 2 secondi dove una persona sbaglia e in meno tempo trovare la "cura". La cura la si trova con l'esperienza e la capacità nel vedere i difetti.

Se serve o non serve, non entro in merito, lascio ai motociclisti decidere, di sicuro il passaparola oggi, per fortuna è grande e quindi non è difficile documentarsi.

Io ho fatto corsi di fotografia, di surf e di equitazione, e mi son piaciuti tutti e serviti.

Nel 1995 ho avuto la fortuna di iscrivermi ad un corso di Enduro da Fasola , anche se facevo l'italiano di Enduro!...è stato per me una fortuna...perchè ho imparato da lui un casino e tanto, per questo lo ringrazierò sempre. Fabio è per me il N° 1 con i mono...poi ho fatto il secondo e il terzo l'ho conosciuto bene e son passato dall' altra parte ed ho smesso di andarci come alunno......dopo è storia più o meno recente!

Ogni scuola ha il suo bagaglio di conoscenza, cultura motociclistica e professionalità, siamo in un paese libero e la gente può decidere.

Per quelli che sostengono che i corsi non servono a nulla, son contento per loro, ma non tutti hanno la loro sensibilità di guida o esperienza, magari vanno in moto solo da qualche anno, o semplicemente vogliono conoscere e confrontarsi con il loro sapere.

Ad ogni modo quando mi siedo su un tornate conto le moto che escono contro mano e son sempre di più.

Per quelli che dicono che da un corso di 2 giorni si impara ad andare in moto come....non so chi, son cazzate, in due giorni non impari nulla!
Impari a sapere dove sbagli e sapere il perchè fa la differenza....è già tanto per poi esercitarsi.

Sono sicuro che tanti, da qualsiasi scuola seria, hanno guadagnato ben più dei soldi spesi, sicurissimo! Ci sono in Italia molte scuole, e ne nasceranno ancora, dico che è una fortuna per tutti.

P.s. per partecipare ai corsi, di tutte le scuole, occorre la patente e quindi darei per scontato che si sappia che i limiti vanno rispettati, che in Italia si gira a DX che agli stop ci si ferma........non penso sia compito delle scuole di guida sicura doverlo ribadire.


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