Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

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-   -   ABS o no ABS,io ci riprovo. (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=301008)

Wotan 19-12-2010 18:59

Quote:

Originariamente inviata da markz (Messaggio 5400564)
ho una domanda:se per lunghi periodi NON viene attivato,causa una guida prudente,poi,quando veramente serve si ricorda di funzionare?magari dopo anni di inattività...chi ha avuto il coraggio di metterlo alla provar,ognitanto,magari sfruttando una giornata piovosa?

Non ci vuole un gran coraggio, basta dare una breve e decisa pestata sul pedale andando piano su strada piana e rettilinea per innescarlo.
Funziona anche dopo aver dormito anni, e se c'è un problema, si disinserisce e ti informa con le spie, lasciando intatta la funzionalità dei freni (tranne il famigerato sistema Integral FTE con servofreni, che ti toglie mezza potenza frenante).

Wotan 19-12-2010 19:00

Quote:

Originariamente inviata da Berghemrrader (Messaggio 5401406)
Se avessero fatto un filmato dove un ottimo pilota frena benissimo senza ABS e poi riesce a fare ancora meglio con l'ABS allora sì sarebbe stato un video interessante, educativo e più realistico.

Condivido in pieno, e mi chiedo perché non facciano una cosa del genere. Potremmo organizzarla noi...

Saetta 19-12-2010 19:17

Sono passato ieri dal conce Triumph (200 mt da casa) a dare uno sguardo alla nuova 800 XC.
Sia la normale che la 800 XC sono in vendita attualmente senza ABS :rolleyes:

Alla mia domanda circa l'arrivo dei modelli con ABS, mi rispondeva che arriveranno (forse) verso aprile 2011.
Del resto, mi dice, l'abs viene richiesto in Italia da circa il 15% della clientela Triumph, al contrario di quello che succede in tutti gli altri paesi !

Personalmente, con l'eccezione della KTM 950 SM che non lo montava , ho sempre avuto moto con l'abs, sin da quando l'abs è apparso sulla scena motoristica.

gimbo01 19-12-2010 19:59

i migliori 800€ della mia vita!!!!

Luponero 19-12-2010 20:15

Anche questo non mi sembra male.

http://www.youtube.com/watch?v=AEEDpd7n75Y

SUV 19-12-2010 20:26

Quote:

Originariamente inviata da Wotan (Messaggio 5401384)
Non ti preoccupare: molti non lo faranno e continueranno a dire che l'ABS allunga gli spazi di frenata e altre amenità simili.

a dire il vero l'abs allunga gli spazi di frenata, a parte l'abs di ultimo tipo fatto su alcune sportive pure tipo la s1000r che lo allunga poco
però sulle altre, su tutte, lo allunga e più di quelle, è un dato di fatto

EagleBBG 19-12-2010 20:36

Quote:

a dire il vero l'abs allunga gli spazi di frenata
Ettepareva...

Quote:

è un dato di fatto
Certo, come no... :lol::lol::lol:

Wotan 20-12-2010 02:11

Quote:

Originariamente inviata da UAZ (Messaggio 5401623)
a dire il vero l'abs allunga gli spazi di frenata, a parte l'abs di ultimo tipo fatto su alcune sportive pure tipo la s1000r che lo allunga poco
però sulle altre, su tutte, lo allunga e più di quelle, è un dato di fatto

Sull'asciutto? Sul bagnato? Sullo sconnesso? Facci conoscere la Verità, tu che la sai.
O non la sai?

guidoveloce 20-12-2010 02:38

infatti hanno inventato l'abs in modo che se non vedi l'ostacolo prima (rispetto alle moto senza abs) ci vai a sbattere perché la frenata è lunga. l'abs si deve imparare a usarlo, bisogna fidarsi di lui perché ogni volta che entra in azione si percepisce che la frenata non la si sta gestendo (questo accade soprattutto nella situazione di emergenza e perciò può essere pericoloso). la reazione più normale è quella di tentare di gestire la frenata e a quel punto la frittata è fatta, a furia di cercare di riprendere il controllo rilasciando i freni tutto ricomincia da capo. gli spazi di frenata si allungano con l'uso improprio, imparare a entrare in simbiosi con un affarino elettronico che pensa e agisce almeno cento volte più in fretta di noi è difficilissimo.
undici anni con una R110RS che era equipaggiata con una versione di abs che appena si attivava ti prendeva il panico, ti fanno capire che quando ne hai bisogno ci puoi contare e anche se qualche volta si riesce a trovare un accordo tra la nostra "sensibilità" e la velocità di risposta del sistema, fate ci caso non accade mai nelle situazioni critiche e c'è tutto il tempo di commettere un paio di errori e porvi rimedio, impari che nella situazione limite è meglio che fai fare tutto a lui che tanto funziona prima e forse anche meglio di te.
comunque tra il "panico" di non gestire la franata e quello di fare un brutto incidente quest'ultimo prevale e se hai l'abs non ci pensi più e ti fidi dei miracoli della tecnica, perché la scorta personale di miracoli è esaurita.
sono dell'idea che debba essere obbligatorio (da subito, per quale ragione si deve aspettare il 2016? qualche incidente in meno sembra vi una cosa brutta?) che in alternativa all'abs obbligherei a mettere le ruotine, i più prudenti potrebbero montarli entrambi e ottenere sconti notevoli dalle compagnie di assicurazione e un panettone fatto in casa per natale vita natural durante.

Toro 20-12-2010 08:37

Quote:

Originariamente inviata da vadocomeundiavolo (Messaggio 5399882)
forse rieso a convincere qualcuno sull'utilita' dell'ABS.

http://www.youtube.com/watch?v=SA8zk...layer_embedded


mi avete convinto. ne compro 5 chili. me li incarti?

alpin wolf 20-12-2010 08:39

serve serve....

zangi 20-12-2010 08:58

se poi si considera anche che abs,tiene conto indirettamente di altri fattori,legati direttamente alla moto,la sua utilità aumenta ancor di più.....intendo,non sempre abbiamo sospensioni al 100%,gomme al 100%,sistema frenante,o pastiglie al 100%....come consumo.qui abs ragiona da ignorante,da il meglio che si può avere da queste variabili,oltre che naturalmente dalle condizioni che riguardano il manto

pacpeter 20-12-2010 09:10

Quote:

Originariamente inviata da Wotan (Messaggio 5401403)
Comunque, la prova va fatta frenando al meglio con entrambi i sistemi, ovviamente.
Il fatto è che l'ABS migliora nettamente gli spazi di arresto sul bagnato sempre e rispetto a qualsiasi pilota, con qualsiasi tipo di frenata che non sia - ovviamente - il semplice sfiorare le leve dei freni.


non condivido. alcune prove che ho letto dimostrano che anche sul bagnato un pilota esperto è in grado di far meglio (di poco) .

però.....
1- è un pilota esperto
2- non è una situazione di pericolo ma una prova in cui il tester sa di dover frenare e dosare al meglio la frenata, in un ambiente sicuro ecc....

il vero pregio dell'ABS , e nessuno se lo ficca in testa è che mantiene la moto dritta, evita la caduta, permette di controllare la moto ( es. schivare l'ostacolo a freni strizzati) evita il ribaltamento ( e non è infrequente su moto leggere)
tutto questo il primo video lo dimostra benissimo, è il messaggio che vuole dare ( tranne il ribaltamento che è farina del mio sacco essendoci passato)

aspes 20-12-2010 09:38

Quote:

Originariamente inviata da guidoveloce (Messaggio 5402252)
la reazione più normale è quella di tentare di gestire la frenata e a quel punto la frittata è fatta, a furia di cercare di riprendere il controllo rilasciando i freni tutto ricomincia da capo. gli spazi di frenata si allungano con l'uso improprio, imparare a entrare in simbiosi con un affarino elettronico che pensa e agisce almeno cento volte più in fretta di noi è difficilissimo.

questo e' interessante, io come detto piu' volte ero dubbioso, sopratutto verso il servofreno elettrico, poi non contiamoci balle, come tutti quelli che venivano dal mondo NON bmw consideravo l'abs una specie di cosa strana sulle moto., complice i sistemi poco perfezionati che c'erano fino a pochi anni fa. I sistemi moderni e qde mi hanno ormai convinto e la prossima moto l'avra', qualunque sia. Ma penso che avro' proprio i problemi di cui sopra, per me frenare a fondo con l'anteriore volontariamente e' una cosa che devo farmi proprio violenza psicologica, infatti quelle volte che in emergenza son caduto per blocco anteriore e' stato perche' mi ha perso aderenza all'istante, non dandomi manco il tempo di provare a modulare.L'abs mi avrebbe salvato, ma la mia paura e' che son talmente abituato a tentare di modulare che andrei dritto.....

chuckbird 20-12-2010 09:47

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 5402434)
...per me frenare a fondo con l'anteriore volontariamente e' una cosa che devo farmi proprio violenza psicologica....

Paradossalmente pare sia proprio l'istintiva tendenza a non frenare sufficientemente (ovviamente per non far bloccare l'anteriore) una delle maggiori cause di incidenti in moto.

pacpeter 20-12-2010 10:10

Quote:

Originariamente inviata da chuckbird (Messaggio 5402449)
Paradossalmente pare sia proprio l'istintiva tendenza a non frenare sufficientemente (ovviamente per non far bloccare l'anteriore) una delle maggiori cause di incidenti in moto.


al corso di guida bmw dicevano una cosa simile. all'inizio pochi avevano il coraggio di strizzare a fondo la leva. ma in caso di panico la prima cosa che si fa è dare la pinzata, poi sei a terra prima di poter mollare e modulare la frenata

vittorio 20-12-2010 10:24

avendo una moto non dotata di ABS e non essendo intenzionato a cambiarla, domando:
è possibile installare un ABS sul 1150 GS (2001)?
-è molto costoso?
-succedono casini, come altre parti montate successivamente? (nel senso che non funziona a dovere o si innescano problemi elettronici, ecc,)
-dovendo installare un ABS congruo con il modello, sarà obsoleto? (mi pare che i vecchi ABS bmw non siano il massimo)
grazie

pacpeter 20-12-2010 10:31

non è installabile a posteriori.....................

vittorio 20-12-2010 10:32

grazie,
ma per quale ragione?

pacpeter 20-12-2010 10:41

troppo complicato e costoso. centraline, cablaggi, tubazioni ecc


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