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alidoro 05-01-2010 02:45

bmw e' boxer, harley e' V twin, porsche e' solo carrera. Non importa il raffreddamento del motore..e' la filosofia architettonica che rebde tali prodotti unici e che fa spendere un mucchio di soldi pur di averle (io il boxer lo comprero' anche raffreffado ad acqua, ma se devo prendere un 4 cilindri o un bicilindrico non boxer ritorno alle jap...)

palgs 05-01-2010 03:22

bmw e' boxer, harley e' V twin, porsche e' solo carrera. Non importa il raffreddamento del motore..e' la filosofia architettonica che rebde tali prodotti unici e che fa spendere un mucchio di soldi pur di averle

Parole sagge meditate..:salute::read2::salute:

palgs 05-01-2010 03:26

Quote:

Originariamente inviata da Wotan (Messaggio 4368219)
La mia tedeschissima K1200GT sogliola aveva telaio, marmitta e freni made in Italy, e chissà quanta altra roba.

Il cuore che cosa era,dimmelo tu..:happy3:

Edo 05-01-2010 08:59

Quote:

Originariamente inviata da barbarito (Messaggio 4364164)
Prova a spiegarti meglio.

Ma anche no.

Marzi 05-01-2010 09:21

Che si dice qui?

Cmq le vere vere BMW boxer le lascio ad altri, per me solo K!

drummer62 05-01-2010 09:43

Quote:

Originariamente inviata da palgs (Messaggio 4365629)
Dunque si dovesse salire su di una BMW con motore Rotax o altro..quale sarà l'interpretazione e la sensazione..?
Una BMW e basta?No
Una BMW fifty?Ho paura di sì

Rotax produce l'800 su progetto BMW.
Se BMW avesse deciso di produrre in proprio un 2 cilindri paralleli, avrebbe prodotto lo stesso motore ma a costi superiori.

Ergo: è BMW e basta.

Se vuoi, possiamo approfondire quanti componenti del Boxer siano prodotti in BMW e quanti appaltati a terzi, a partire dall'elettronica (che è la stessa della serie F800) ma anche di meccanica.
Qui c'è sicuramente qualcuno che lo sa.

kiavik 05-01-2010 11:06

Quote:

Originariamente inviata da palgs (Messaggio 4368240)
bmw e' boxer, harley e' V twin, porsche e' solo carrera. Non importa il raffreddamento del motore..e' la filosofia architettonica che rebde tali prodotti unici e che fa spendere un mucchio di soldi pur di averle

Parole sagge meditate..:salute::read2::salute:

Il V-Twin della V-Rod e' progettato da Porsche.

Parlando di filosofia architettonica: di recente sono scomparse aste e bilancieri, sono state "aggiunte" due valvole...
Non si puo' poi prendere solo i punti che interessano di un discorso e amplificarli (vd. Shopenauer, "L'arte di avere ragione"), hai detto che compri BMW solo perche' e' fatto tutto in casa e sei disposto a spendere un mucchio di soldi pur di averle, salvo poi passare sopra al fatto evidenziato sui K: amico mio, ti stanno fregando ;)
Fermarsi alla filosofia "architettonica", in tutto cio' che e' tecnologia, e' un limite grossissimo: si rimane impantanati e non si progredisce, in BMW apprezzo e stimo la capacita' di rompere gli schemi, primi fra tutti i suoi stessi (ed e' giusto che sia cosi', altrimenti farebbe la fine di Buell, Morini ecc.
Il Boxer per le moto, semplificando estremamente la genesi, e' nato come motore "semplice" che si raffredda da solo: i tempi sono cambiati al punto che per farlo andare al passo con i tempi e' diventata preponderante l'elettronica, sono stati fatti cambiamenti radicali all'interno, c'e' anche qui l'iniezione (non solo per limiti ecologici) e potrei continuare ma sicuramente c'e' qualcuno piu' preparato di me.

aspes 05-01-2010 11:21

Quote:

Originariamente inviata da drummer62 (Messaggio 4368457)
Se vuoi, possiamo approfondire quanti componenti del Boxer siano prodotti in BMW e quanti appaltati a terzi, a partire dall'elettronica (che è la stessa della serie F800) ma anche di meccanica.
Qui c'è sicuramente qualcuno che lo sa.

i cilindri delle 1200 boxer sono italiani(gilardoni).le ruote e i freni pure(brembo).Credo anche le plastiche o parte di esse (acerbis fornisce anche triumph e quasi tutti). Alcuni telai bmw sono italiani

tommygun 05-01-2010 11:39

La forcella del mio GS 1200 è by Marzocchi.
Gli ammortizzatori originali by Showa.

aspes 05-01-2010 11:57

cambio getrag, la frizione sara' pressoche' certamente Adler (italiana)...

drummer62 05-01-2010 12:17

C.V.D.
Ormai i fabbricanti di moto ed auto sono ridotti a meri assemblatori, per molti componenti.
I tempi di quando si faceva tutto in casa sono finiti da un bel pezzo.
Ora conviene, per motivi di costi e tecnologie, far produrre a terzisti specializzati.
Anche i progetti dei componenti, spesso, sono fatti insieme coi produttori.

aspes 05-01-2010 12:20

certamente, inoltre diciamola tutta, i pezzi fatti da specialisti sono di gran lunga superiori, ricordo ancora le ciofeche di forcelle quando la guzzi per le imola se le faceva in casa....

tommygun 05-01-2010 12:27

Il fatto che molti pezzi venagano fatti da fornitori esterni, spesso ben specializzati in quel genere di componentistica non mi scandalizza e neppure mi preoccupa. Anzi trovo che sia una cosa buona, per esempio ritengo più affidabile un sistema frenante progettato e realizzato da Brembo che non da BMW.

Alla BMW rimane comunque il lavoro di progettazione d'insieme, di coordinamento con i reparti R&D dei fornitori, di integrazione e di armonizzazione del progetto complessivo.

Non è lavoro da poco conto ed è fondamentale per la buona riuscita del prodotto finale.

Quante volte si sono viste moto (spesso italiane, devo dire) con componentistica eccellente, ma dall'appeal e comportamento generale deludente? Veri e propri flop commerciali dotati di componentistica al top...

Mi viene da dire che un moto non è solo la somma delle sue parti. ;)

drummer62 05-01-2010 12:29

Conclusione (a mio parere):

se ha il marchio BMW è una vera BMW,
il resto sono pippe :evil3:

Wotan 05-01-2010 12:34

Quote:

Originariamente inviata da drummer62 (Messaggio 4368931)
se ha il marchio BMW è una vera BMW

Parole sante.

http://www.vaiden.net/bmw_isetta1.jpg

drummer62 05-01-2010 12:35

Quote:

Originariamente inviata da Wotan (Messaggio 4368945)
Parole sante.

Echecazzo! Sei andato a pescare l'unica eccezione nella storia del marchio! :lol::lol::lol:

Che poi, volendo sottilizzare, era prodotta da BMW dopo l'acquisto della licenza,
quindi era una BMW.
Anche il motore era diverso.

Wotan 05-01-2010 12:38

Dici?

http://www.zroadster.net/tim/future/...family-web.jpg

drummer62 05-01-2010 12:41

Questa non l'ho capita.
Il fatto che molti lo considerino un aborto non significa che non sia BMW.
O c'è qualcosa che non so?

Wotan 05-01-2010 12:49

Per me non è un aborto per niente (basti pensare che ha il Telelever), ma il motore non è BMW e quindi non è una vera BMW.

Vado avanti?

http://www.gitiellemoto.it/ecomm/ima...f%20650stp.jpg

drummer62 05-01-2010 13:01

Non lo sapevo. Di chi era il motore?


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