Come fai a stabilire che sono dedicate a clienti diversi per usi diversi quando BMW negli ultimi 14 anni ha prodotto 1 e un solo GS?

Non c'e' mai stata l'alternativa, quindi chi voleva Bmw e un'impostazione da enduro doveva necessariamente buttarsi sul GS 1100/1150/1200..
:confused:

Io non capisco niente e quindi ho comprato una F650GS..così sono tutti contenti

Beh già il fatto che tecnicamente non abbiano un bullone in comune ...che abbiano sospensioni diverse, trasmissioni diverse, che una abbia un propulsore austriaco parallelo ad acqua e l'altra un motore tedesco boxer ad aria ed olio segna un distinguo nettissimo.
Poi la differenza di categoria è netta nel prezzo nella cubatura nei pesi nei cavalli e nella coppia.
Io rimango convinto che sarebbe come confrontare una VW Golf con una VW Touareg...certo possono fare cose simili ma non per questo appartengono alla stessa categoria motociclistica. Il tutto ovviamente IMHO

Tuareg Tiguan calza meglio come paragone....

ieri con un amico in visita dalla toscana ci siamo casualmente incollati a remo-one (ciao!) per qualche km della forca d'acero. a seguirlo mi sembrava un bel motorello sto 800.
pare che qualche grana non manchi, ma quello è il sigillo del "nuovo corso", f k o r poco cambia.

questa "comparativa" mi sembra un po' strana. pare quasi che ci sia un difetto progettuale, filosofico, nel fare una moto apposta per garantire medie costantemente buone con impegno non agonistico...

Secondo me, non bisogna aspettarsi le medie turistiche che può tenere la 1200, per il resto penso sia una ottima moto. Io spero di non avere grane. con8cv in meno dovrebbero esserci + margini di affidabilità (teoricamente)

questo dimostra solo che sono due modelli differenti.. non mi sembrano ci siano piu' differenze che tra un GS e un Varadero o un V-strom o la moto morini Gran Passo o la Guzzi Stelvio..

Ovviamente non considero il GS 800 in competizione con il 1200, ma non trovo assurdo considerarla una possibile alternativa specialmente per i tanti che si sono presi il 1100/1150/1200 in mancanza di altro..;)

Non sono daccordo.....stelvio-gabibbo a parte (che di "idee" progettuali ne ha parecchie in comune con il gs 1200) le altre c.d. maxienduro hanno si scelte tecniche differenti ma appartengono alla stessa categoria per cubatura cavalli e prezzo (piu o meno ovviamente).
Mi spiego sempre tornando alla metafora automobilistica......una touareg non è la stessa cosa di una X5 (la prima ha doti off road piu spiccate che le derivano da scelte progettuali di un certo tipo e la seconda è una stradale pura ad esempio) ma è indubbio che appartengano alla stessa categoria.... cosi come una Golf appartiene alla stessa categoria di una Bravo e di una alfa 147.

Rimango convinto che confrontare oggetti con 400 cc di differenza con 20 cavalli di differenza con 4000 euro di differenza etc etc che per di piu non hanno nemmeno una scelta progettuale che sia una in comune non abbia molto senso e la prova è che per molti possessori di F 800 il Gs 1200 non è un oggetto che fa gola e viceversa ovviamente. Penso, e qui si leggono le conferme, che chi pensa all'acquisto del 1200 non è attirato dall'800 e viceversa...proprio perchè sono due moto troppo differenti.

E' vero Mikey, per chi parte da una BMW, la scelta andrà quasi certamente su una 1200GS.
Per chi viene da "fuori" è probabile che sul boxer non si trovi. Lo so per certo per commenti di amici extra BMW che hanno provato tutte e due, optando per l'800!!
Il 1200 è più BMW senz'altro. L'800 ha la funzione di creare NUOVI clienti (secondo me), e non di spostare gli esistenti sulla serie F.
Infatti, con me si sono arrabbiati.
Generalmente chi ha un Boxer si trova da Dio sul Boxer (per il motivo espresso dalla prova?:)). Noi gridiamo (voi) allo scandalo, ma chi non è abituato a peso, cardano, telelever, non si trova subito!

Guarda Tourer io non dico che l'una sia meglio dell'altra in assoluto (certo io ho le mie idee, come tutti, ma sono tanto soggettive quanto opinabili) dico solo che sono due cose assai diverse, tanto diverse da non essere paragonabili.

Come ho detto, sono perfettamente d'accordo con te sul fatto che siano indirizzati a target di clientela differenti. A chi piace l'una difficilmente piacerà (per l'aquisto si intende) l'altra e viceversa

Quoto Mikey
Sono due moto differenti non confrontabili e ribadisco: io non prenderei mai il 1200 ma la 990. Ognuno ha i suoi gusti e cerca cose differenti nella moto.
Alcuni possessori del 1200 x esempio sono tali perchè vende e fa tendenza e basta girare a Milano x accorgersene...
L'800 è stata fatta x fare nuovi clienti e x inserirsi in una cilindrata al momento sgombra da concorrenti...chiamali deficienti...
MA SONO DUE MOTO TOTALMENTE DIFFERENTI
Poi sul discorso che l'800 non è una Bmw....va beh lasciamo perdere vah ho già detto nell'altro post...

questo fine ho avuto modo di osservare un 800 gs guidato come si deve in off e devo dire che si avvicina molto al concetto di moto totale.

quel concetto che mi fa dire con tranquillità che il 1200 è oramai solo (quasi) una moto stradale.

Ma in effetti stiamo dicendo tutti e tre la stessa cosa.
Ovvero:
- Il Target 800 è l'acquisizione di clenti "esterni" al mondo BMW
Infatti:
- Chi arriva dal mondo esterno NON è abituato a guidare il 1200.
- Chi ha guidato un Boxer(telelever, Cardano, etc) fa fatica ad abituarsi all'avantreno "leggero" che ha una moto tradizionale
- L'utente 1200 (a parte la moda) non va in fuoristrada e fa chilometri (in strada) con moglie, bagagli e figli (sul topcase).
- L'utente 1200 è alto e un po' prestante.
- L'utente 1200 ha un venditore BMW amico che vuole aiutare con il budget
Tra il serio ed il faceto :)

Prestante nel senso che se li fa prestare? :lol:

Dico volentieri la mia, dopo aver fatto alcune premesse; ho da 2 anni un GS1200 dopo aver avuto per cinque un R1150R, per uno un R1100R e per 11 una Yamaha XT600(ultima serie bella senza Avv.EL.), accompagnando nel frattempo le mie moto "stradali" con svariate moto da enduro specialistico.
Un paio di settimane fa mi è venuta una voglia improvvisa di cambiare il GS1200 con l'800 in quanto cercavo una moto più maneggevole e leggera, visto che ho ridotto di molto le mie escursioni ad ampio raggio, preferendo girate da mattina a sera e uso quotidiano della moto.
La settimana scorsa sono risucito a provare sia l'800 che il 1200 nuovo; risultato...con l'800 non mi ci sono trovato neanche un pò per i seguenti motivi.
Posizione di guida incassata; io sono basso 1.74 e forse quello aveva la sella bassa, ma la posizione mi è sembrata innaturale per un uso offroad anche soft.
Molta resistenza a scendere in curva a confronto del 1200; l'affondamento della forcella nelle frenate anche non al limite mi sembra veramente esagerato (forse l'assuefazione al Telelever); il motore è bello da 4500 in sù ed ha un bellissimo sound, ma ha un fastidioso effetto on/off sull'apri/chiudi che probabilmente se ne andrebbe con l'abitudine.Il caldo che proviene dal motore è decisamente fastidioso.
Il 1200, invece mi è piaciuto, ho notato una distribuzione dei pesi diversa rispetto alla mia che è del 2006, e un ABS troppo invasivo sul pedale del freno post.
In conclusione io non ho trovato un elemento in grado di farmi propendere per il passaggio dal GS1200 al GS800; neanche a livello di maneggevolezza ho riscontrato differenze (il 1200 lo uso tutti i giorni anche in città per andarci al lavoro). Probabilmente se facessi solo fuoristrada il 1200 lo lascerei a casa, ma in quel caso metto in moto il KTM 250 che ho in garage, non prendo l'800!!

Saluti a tutti

Alberto

Ecco Alberto, a parte gli scherzi è quello che dico. Chi ha un 1200Gs fatica a cambiare per moto tradizionali.
Le cause sono ben note, come ai detto tu:
- affondamento forcella
- sensazione di insicurezza ed instabilità
- calore dato da motore tutto "sotto" e non un po' di qua ed un po' di la'

Si, in effetti l'assuefazione ad un certo tipo di moto incide parecchio; quello che però volevo dire è che non ho riscontrato (a parte il peso da fermo) differenze tali da convincermi a cambiare il 1200 per l'800. Cioè, mi aspettavo di notare una facilità di guida ed una maneggevolezza esageratamente superiore rispetto alla mia, ma in realtà non me ne sono accorto. Chiaramente considera che la mia in particolare e i boxer in generale li ho sotto il C--O da 8 anni, probabilmente se non avessi mai avuto BMW Boxer con telelever, paralever ecc.ecc., mi sarei trovato meglio con l'800.

Forse è vero che il Giessino è un buon metodo per togliere clienti alla concorrenza senza scalfire l'utente del boxer!

Saluti

Alberto

si,

l'800 va + o meno come il 1200.

non ha la stessa schiena ma siam lì. Minori assorbimenti, motore + performante (da sempre) del dichiarato (ha + di 85 cv) e kg in meno, si sentono.....

Non è affatto distante dal 950 per quel che mi ricordo. Ed ha cc in meno.

Quel motore, 1000 di cilindrata, farebbe paura......


Per quanto riguarda il GS 1200, non credo abbia nulla di cui temere dalla sorellastra + piccola :-)))

il boxer è il boxer. Arte, storia e filosofia

PS: che l'avantreno del giessone sia leggero questo è certo. Tutte le volte che scendo dal ks (che già di suo è strano) mi chiedo se mi abbiano rubato qualcosa lì davanti.....
Però sentirne sempre parlare male o vederla dipinta come una moto per imbranati mi sembra voler parlar male a tutti i costi.

Il gs è una moto migliore della stragrande maggioranza di quelle in circolazione, + facile e decisamente + godibile ed usabile.
E questo non può diventare un difetto, anzi

Mi associo assai

L'ha comprata mio cognato e ha aspettato oltre 45 giorni per averla.(l'800 gs)
Io l'ho provata dietro insistenza sua perchè voleva un mio parere su un rumore
come di parafango svitato sui basoli crudeli di Napoli. In effetti il rumore c'è ma penso che sia una risonanza anteriormente amplificata dalla copiosa
plastica usata o forse il rumore sordo verrà tolto al tagliando. Tornando alla
moto in questione mi è piaciuta molto,premetto che sono un fanatico del boxer
e che bmw è solo il boxer (per me). Dopo aver fatto un breve giro ,in generale,ripeto vedo una moto positiva come seduta,posizione di guida,motore prontissimo di ripresa e in allungo e con una marcata sensazione di agilità,tanto da sembrare più leggera del peso dichiarato,solo un pò altina
per me che sono 1,74. Il rumore di scarico poi è meraviglioso tanto da farla
sembrare una moto preparata. Risalendo sul mio gs 1150 ho avuto l'impressione di salire su una moto antidiluviana ,"ferma" come motore,pesan
te e ...........per pochi giorni ho ventilato l'idea di fare una permuta per cui
per fugare questa idea,inopportuna per motivi familiari,ho cambiato le gomme
al mio gs e ho ordinato un ammo post.nuovo,in modo che dopo queste spese
ogni idea di acquisto per l'800 è definitivamente cancellato.
Bella moto insomma!!