Quellidellelica Forum BMW moto  il più grande forum italiano non ufficiale

Quellidellelica Forum BMW moto il più grande forum italiano non ufficiale (http://www.quellidellelica.com/vbforums/index.php)
-   Da Walwal (http://www.quellidellelica.com/vbforums/forumdisplay.php?f=15)
-   -   R 1200R Vs F800ST (http://www.quellidellelica.com/vbforums/showthread.php?t=162986)

"Paolone" 14-03-2008 09:25

Quote:

Originariamente inviata da Enzofi (Messaggio 2708301)
di boxer e cardano oltre le copie russe e cinesi anni quaranta non ce ne sono altri. Se lo voglio pago, come si pagano le Ducati per avere il desmo.
di bicilindrici frontemarcia con trasmissione a catena di media cilindrata, ogni produttore ne ha almeno uno in catalogo.
E sono tutte moto oneste di fascia media.

... quoto alla grande! ;)

dr.Sauer 14-03-2008 09:27

Quote:

Originariamente inviata da Enzofi (Messaggio 2708289)
.......

Per me "BMW moto" significa boxer o quattro(tre) in linea , cardano, soluzioni diverse per le sospensioni, grandi finiture ed affidabilità. Un prodotto diverso dai jap.
Un bicilindrico parallelo fronte marcia, con trasmissione a catena o cinghia che è lo stesso, sospensioni tradizionali non è una "bmw". E' un'altra cosa con stemma bmw sul serbatoio.
.

Questa proprio non l'ho capita .

Le "soluzioni diverse per le sospensioni" sono una cosa giustissima, sono innovazioni sono "BMW"
Le "soluzioni diverse" per altre parti della moto sono un obbrobrio, non sono "BMW".

Allora (tanto per fare un esempio) quei tanti che sono "molto soddisfatti" della F650GS "classica, quella fino allo scorso anno" non sono degni del nome BMW, non hanno capito niente di moto ?

KappaElleTi 14-03-2008 09:37

Quote:

Originariamente inviata da dr.Sauer (Messaggio 2708403)

Allora (tanto per fare un esempio) quei tanti che sono "molto soddisfatti" della F650GS "classica, quella fino allo scorso anno" non sono degni del nome BMW, non hanno capito niente di moto ?

beh quei tanti sarebbero stati soddisfatti anche dell'Aprilia 650

o sbaglio?

logico che se uno apprezza non solo l'andare in moto ma anche la tipicità del mezzo, sotto questo aspetto e a parte alcuni dettagli di motore la F800 non offre soluzioni uniche

offre soluzioni molto interessanti, questo si, ma nascoste dentro il motore, quindi meno visibili e meno apprezzabili

allo stesso tempo la 800GS costruttivamente non è poi proprio il TOP..ieri ho visto dei cablaggi elettrici in zona motore abbastanza deludenti ;)

aspes 14-03-2008 09:48

interessanti e giuste molte considerazioni. Tecnicamente parlando l'800 e' un gran bel motore, e non invidia niente al 1200.
Tuttavia la moto non e' l'auto, e' un mondo a parte, che lascia spazio enorme al contenuto emozionale.E questo giustifica la presenza a listino del boxer, tra l'altro scelta commercialmente azzeccata come dimostrano le vendite.
Mi stupisce che nei fvari paragoni fatti si sia dimenticato quello a mio avviso piu' calzante, ovvero HD.
Stessa trafila, hanno il motore nuovo progettato in collaborazione con porsche sulla v rod.Questo e' anni luce superiore sotto ogni punto di vista a quello tradizionale, ma quest'ultimo ,in barba a qualunque razionalita' tecnica, e' sempre il piu' amato e diffuso, tant'e' che si guardano bene dal sostituirlo.
Il motociclista e' molto piu' cuore che razionalita'.

Mikey 14-03-2008 10:32

Aspes ha centrato il punto. La moto non è un'autovettura e si acquista, generalmente, con il cuore (benchè ci siano anche auto fatte per emozionare e non solo per trasportare).
La motocicletta è qualcosa che tocca sensibilità non prettamente razionali....è indubbio, infatti, che il fascino all'apeal e il design pesino molto in una scelta a due ruote (poi è chiaro che c'è molto altro....quando guido la moto non voglio solo "fascino").
Ecco forse è su questo punto che la serie F pecca un po....è sicuramente una ottima motocicletta (non lo dicono solo i propietari) che va benissimo consuma poco e ha prestazioni equilibrate....tuttavia è un poco anonima non fa battere il cuore ha una architettura meccanica e un design che solleticano forse la logica ma non l'emozione: un po come una CBF una bandit S...tutte ottime motociclette ma non proprio oggetti che fanno battere il cuore..appunto

Eric 14-03-2008 11:38

Quote:

Originariamente inviata da Mikey (Messaggio 2708554)
...Ecco forse è su questo punto che la serie F pecca un po....è sicuramente una ottima motocicletta (non lo dicono solo i propietari) che va benissimo consuma poco e ha prestazioni equilibrate....tuttavia è un poco anonima non fa battere il cuore ha una architettura meccanica e un design che solleticano forse la logica ma non l'emozione: un po come una CBF una bandit S...tutte ottime motociclette ma non proprio oggetti che fanno battere il cuore

Straquoto.

kawa833 14-03-2008 12:12

Quote:

Originariamente inviata da Eric (Messaggio 2708827)
Straquoto.

a me il 1200 non solletica un bel niente (cosa che invece a me fa la F) perciò - come è giusto - ognuno si tenga il mezzo che ha senza introdurre ipocrisie di "cuore", "emozione" o altre idee esclusivamente personali ...

se poi per emozione, intendete invece andare al bar a farlo vedere agli amici (come la maggioranza che l'ha comprato), beh ... contenti voi.

AbboKappa 14-03-2008 12:22

Rivisitare l'850 boxer e portare avanti quest'architettura anche per le cilindrate più piccole, sarebbe stata sicuramente una scelta molto più BMW. L'800 resta un buon motore ma, come già detto, è un pò anonimo...

;)

Enzofi 14-03-2008 12:24

Quote:

Originariamente inviata da dr.Sauer (Messaggio 2708403)
Questa proprio non l'ho capita .


Allora (tanto per fare un esempio) quei tanti che sono "molto soddisfatti" della F650GS "classica, quella fino allo scorso anno" non sono degni del nome BMW, non hanno capito niente di moto ?

per carità, legittimo !
Pensa che qualcuno ha pure comperato le Jaguar diesel e station wagon.

aspes 14-03-2008 13:21

rivisitare un boxer piccolo sarebbe stata a mio avviso una scelta sciagurata.Risultato, una moto che peserebbe e costerebbe di produzione praticamente come la 1200, e sarebbe ,con i criteri odierni di giudizio un vero paracarro. Senza nemmeno la possibilita' di venderla a poco prezzo.

dr.Sauer 14-03-2008 14:12

Quote:

Originariamente inviata da kawa833 (Messaggio 2708957)
a me il 1200 non solletica un bel niente ....

a me la 1200 mi solletica, per la precisione mi ha "solleticato" gli accessori (00) , con le vibrazioni.

me li ha solleticati così tanto che la voglia di farci un pensierino mi è passata !

motosub 14-03-2008 14:29

non nominare il nome boxer invano,miscredente con cuore jap
R1200GS /06 GIALLO

"Paolone" 14-03-2008 14:44

... sarà :(, ma credo che BMW al pari di altri costruttori punti di più su i grandi numeri di vendita :( piuttosto che rimanere su mercati di nicchia (anche se i numeri di vendita del GS è da anni che non lo sono) con soluzioni ormai esclusive ..... morale, vuoi per pressanti normative anti inquinamento, vuoi per i costi di produzione il boxer credo abbia glia anni contati:confused: e i motori ROTAX saranno il futuro....

Enzofi 14-03-2008 14:49

bmw fa benissimo a cercare altre strade oltre il solito boxer aste e bilancieri, che resterà in produzione sino a quando sarà possibile. Credo molto a lungo, perchè basta arrestare la corsa alle potenze (inutili).
L'importante è che ci sia scelta: chi il boxer, chi vuole il quattro, chi vuole il parallelo. Solo che tolto il primo, gli altri schemi li fanno tutti.

Luponero 14-03-2008 14:54

Ho provato entrambe e dire che la f800 ha poco da invidiare al boxer 1200 è pura "follia"! GIà trattammo a suo tempo l'argomento, la differenza è abissale, differenza confermata anche dai possessori di f800!

aspes 14-03-2008 14:55

e smentita dal cronometro

dr.Sauer 14-03-2008 15:05

Quote:

Originariamente inviata da Luponero (Messaggio 2709514)
Ho provato entrambe e dire che la f800 ha poco da invidiare al boxer 1200 è pura "follia"! GIà trattammo a suo tempo l'argomento, la differenza è abissale, differenza confermata anche dai possessori di f800!

eh no !

qui proprio non posso essere d'accordo,

Luponero 14-03-2008 15:09

Ce l'ha tutt'ora un mio carissimo amico, provate e riprovate entrambe, spesso facevamo cambio, non esiste paragone! Lui da solo (ed è manico) io in 2, non riusciva neppure ad avvicinarsi, troppa coppia (anche a sua detta) impossibile starle dietro!

Mikey 14-03-2008 15:27

Quote:

Originariamente inviata da aspes (Messaggio 2709520)
e smentita dal cronometro

bastasse quello allora nemmeno il paralleo rotax avrebbe un senso. la moto ideale come rapporto qualità prezzo prestazioni sarebbe un bel (?) V strom 6 e mezzo

"Paolone" 14-03-2008 15:36

Quote:

Originariamente inviata da Mikey (Messaggio 2709644)
bastasse quello allora nemmeno il paralleo rotax avrebbe un senso. la moto ideale come rapporto qualità prezzo prestazioni sarebbe un bel (?) V strom 6 e mezzo

... verissimo!;)


Tutti gli orari sono GMT +2. Attualmente sono le 05:14.

Powered by vBulletin versione 3.8.4
Copyright ©: 2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Traduzione italiana Team: vBulletin-italia.it

www.quellidellelica.com ©