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Piripicchio 21-10-2005 14:03

Quote:

Originariamente inviata da aspes
stamane in treno un amico bancario, mi snocciolava el questioni energetiche ed ecologiche di questi guru, celentano, grillo, pecoraro scanio, e chi piu' ne ha piu' ne metta, gente che parla di auto a idrogeno, di grandi vecchi del petrolio che tengono in scacco il mondo, di nucleare, di inceneritori.
Gente che ha un background tecnico pari allo zero e che forma l'opinione pubblica di milioni di italiani, oppure quando ha il potere politico in mano prende le relative decisioni. Avessi mai sentito in una trasmissione un tecnico che dicesse chiaramente la verita', che l'eolico o il solare sono giochetti per bambini, che tappezzando l'intera casa di specchi si fa la potenza di un ciao e solo a ferragosto senza una nuvola.Che l'idrogeno per essere estratto richiede un casino di energia elettrica e questa si fa col petrolio....niente......il pecoraro ha detto ceh se viene eletto chiudera' tutti gli inceneritori, bene porteremo la rumenta a casa sua. Scusate se ho un po' sforato, odio tutti questi facce di merda che vivono e godono di una societa' su cui sputano.

ti quoto alla grande!

Paul Pettone 21-10-2005 14:15

Quote:

Originariamente inviata da M@goZurlì
ba, forse non sarai un comunista e neanche un verde, ma precisamente come loro parli dicendo quello che non va, senza poi proporre nulla di alternativo.

distruggere è facile, ma costruire per alcuni è impossibile...


Non stà ne a me ne a te proporre qualcosa di alternativo. Perlomeno non in termini tecnologici. Ma sta al comune buonsenso porsi domande. Se il comandante in capo della più grande potenza mondiale (con i più grandi interessi in varie parti del pianeta) si pone la domanda: "Tutto bene sulla terra?" e si risponde da solo "Tutto a gonfie vele, don't worry! Spendi, consuma e mangia a più non posso che l'economia gira!" qualche dubbio sorgerebbe anche a un extraterreste. Se poi per te la risposta è esauriente, beh allora..........

aspes 21-10-2005 14:28

Quote:

Originariamente inviata da Paul Pettone
Hai proprio ragione...... davvero gentaccia..... meglio fidarsi di Bush, Berlusconi e Putin per voce dei loro divulgatori "scientifici" che sicuramente non hanno nessun interesse personale.

Vedi caro amico, Celentano o non Celentano, Grillo o non Grillo i fatti stanno a zero. La società umana è ormai ad un punto di svolta mai raggiunto prima. Ci siamo spinti fino al punto di cogliere l'essenza stessa dell'uomo mappando il genoma umano. Stiamo interagendo direttamente con la natura.
Ora io mi chiedo e TI chiedo: secondo te la società di oggi, con le sue contradizioni, le guerre, la gente che ancora muore di fame nel "sud" del mondo è una società pronta e matura per interloquire direttamente con "Dio"?

Non sono un catostrofista, non sono un verde, non sono comunista, proprio per questo ragiono con la mia testa, cosa che alcuni ormai non fanno più. E la storia ci insegna almena una, incontrovertibile, cosa: tutto ha un inizio e tutto una fine. Forse un pò catostrofista si......


cerchiamo di capirci, il mio non e' un discorso politico.Anzi, l'errore di fondo e' buttare in politica questioni che sono strettamente tecniche.
Si possono fare mille ragionamenti, ma bisogna stabilire dei punti fermi.
Questione energetica: qualunque cosa si sbandieri e' arcinoto che al momento l'unica alternativa possibile al bruciare idrocarburi e' il nucleare, tutte le altre fonti danno energia a livelli risibili con costi di installazione che non verranno mai ammortizzati dalla pur ridicola produzione. Se sotterri milano di specchi o ventole potrai fare l'energia erogabile da un buon grosso gruppo elettrogeno che sta in un container e costa circa 1000 volte di meno.
questione rumenta: buttarla in discarica non va bene, ma fare gli inceneritori nememno.perche'? io di mestiere sono ing. elettrico e faccio impianti industriali e so di che parlo. Un inceneritore produce corrente elettrica e brucia rumenta. l'inquinamento e' strettamente controllato e comunque mille volte indferiore a bruciarla all'aria aperta in discarica. PErche' viene osteggiato? che centra la politica? Non si vuole il nucleare? dimmi una alternativa credibile. Semplice, io non accetto che faccia opinione pubblica e decida chi nonconosce minimamente le questioni tecniche.
L'italia ha rinunciato al nucleare dopo chernobyl...guarda un po' se germania,francia o inghilterra han fatto altrettanto. sono stato a vicino a chernobyl 3 mesi fa per un impianto siderurgico.Laggiu' ci sono in tutta l'europa est almeno 100 centrali fatte allo stesso modo.Vuoi spegnerle? ok vai a dirgli che per almeno 7 anni (il tempo dicostruzionedi una centrale moderna) devono tornare al medioevo.L'hai detto....le chiacchiere stanno a zero, vediamo i fatti di questi guru

Piripicchio 21-10-2005 14:41

e va beh.. si è capito che con paul pettone abbiamo idee totalmente opposte, ma del resto se fossimo tutti uguali il mondo sarebbe di una noia mortale. :)

ritornando al programma del molleggiato, io sono propio incazzato di pagare il canone rai e fare arricchire un ebete come celentano che non fà per nulla un programma di intrattenimento ma si limita a fare propaganda politica unilaterale...

Zorba 21-10-2005 14:43

La trasmissione non l'ho vista, però ho visto la foto postata qui sopra: perchè ha gli occhiali da sole?

aspes 21-10-2005 14:45

Quote:

Originariamente inviata da Paul Pettone
Non stà ne a me ne a te proporre qualcosa di alternativo. Perlomeno non in termini tecnologici. Ma sta al comune buonsenso porsi domande. Se il comandante in capo della più grande potenza mondiale (con i più grandi interessi in varie parti del pianeta) si pone la domanda: "Tutto bene sulla terra?" e si risponde da solo "Tutto a gonfie vele, don't worry! Spendi, consuma e mangia a più non posso che l'economia gira!" qualche dubbio sorgerebbe anche a un extraterreste. Se poi per te la risposta è esauriente, beh allora..........

non credere che io non abbia le medesime preoccupazioni, e non amo affatto il consumismo sfrenato , ne il capitalismo sfrenato come c'e' per esempio .......(stai aspettando che io dica USA?noooo) ...in CINA, dove sono stato e il tasso di crescita e' spaventoso a prezzo di un inquinamento mostruoso e completa rinuncia a qualqunuqe diritto sindacale e/o welfare.
Pero', e ti ripeto, non facciamo l'errore di buttarla in politica, esistono due livelli per affrontare i problemi socio/ambientali. Fonti energetiche che facciano meno inquinamento e smaltimento dei rifiuti ecocompatibile sono solo il primo passo.
Il secondo sarebbe un ripensamento dello stile di vita.Per intenderci, domani inventano le auto elettriche senza problemi di autonomia (basterebbero batterie giuste perhce' il motore elettrico e' gia' perfetto) oppure a idrogeno. Si fanno le centrali nucleari sicure magari a fusione.FIngiamo ceh tutto questo sia realizzabile in pochi decenni.E poi? stai in coda con la tua macchina del futuro? ok non inquini ma .....sei contento? e se tu non sei catastrofista, io ti dico, amico mio (non e' ironico lo penso veramente perche' non la pensiamo molto diverso), quando noi avremo sempre piu' attenzione a queste cose e diminuiremo di qualche percento i danni, in contemporanea l'est asiatico cina in testa li stanno incrementando di centinaia di volte.In cina nelle citta' il sole non si vede quasi mai...e prova a passare un dito su un cornicione o a soffiarti il naso.....

margar 21-10-2005 15:22

Quote:

Originariamente inviata da Motopoppi
Io non lo sopporto, ma soprattutto non sopporto il fatto di dare spazio (ed i nostri soldi del canone, non dimentichiamolo) ad un personaggio che sta 2 ore a parlare da solo di quello che pare a lui.

Che diritto ha Celentano di andare in TV e dire la sua ?
Non abbiamo lo stesso diritto anche noi ?

Eh gia' .... ma lui e' Celentano .....

Tu hai un sacrosanto diritto...quello di pigiare il dito sul tuo telecomando e sintonizzarti sul programma che più da un senso al pagamento del canone RAI.
L'alternativa? DVD/VHS oppure leggi, ecc.
Pensa cosa bisognerebbe dire tutte le sere sul farsa telegionarle di Emilio Fido? O pensi che sia tutto regolare su Fininvest solo perchè non ti fa pagare il canone?!
Grazie a Dio, ho imparato a leggere, ho un figlio con cui giocare e.....tanto, tanto altro su cui concentrare le mie attenzioni.

Linguaccia 21-10-2005 15:37

allora tutti i mali del mondo sono il capitalismo?
cosa pensavi, che cina e india rimanessro al palo,che tutti i motori europei ad alto inquinamento venduti in que paesi non si ritorcessero poi contro tutti,le industrie senza nessun controllo le hanno impiantate europei e americani per creare prodotti a basso costo e ora so CAZZI NOSTRI

Piripicchio 21-10-2005 15:39

Quote:

Originariamente inviata da aspes
non credere che io non abbia le medesime preoccupazioni, e non amo affatto il consumismo sfrenato , ne il capitalismo sfrenato come c'e' per esempio .......(stai aspettando che io dica USA?noooo)

quando noi avremo sempre piu' attenzione a queste cose e diminuiremo di qualche percento i danni, in contemporanea l'est asiatico cina in testa li stanno incrementando di centinaia di volte.In cina nelle citta' il sole non si vede quasi mai...e prova a passare un dito su un cornicione o a soffiarti il naso.....

aspes... se ti presenti in politica stai certo che un voto da me è sicuro :D

purtroppo è il risultato dei vari beppe grillo, santoro e company...
a molte persone gli è stata inculcata la mentalità del "il potente è un cattivone... il rocco è un cattivissimo..."
ma prima o poi le fette di salame da davanti gl'occhi si dovranno togliere :sad3:

Siamo un popolo che si fa trasportare dalla tv e dalla pubblicità, certo che da una popolazione che si mette davanti alla tv per vedere maria de filippi e altri reality non ci si puo aspettare una cultura e un opinione propria.

Paul Pettone 21-10-2005 15:41

Quote:

Originariamente inviata da M@goZurlì
e va beh.. si è capito che con paul pettone abbiamo idee totalmente opposte, ma del resto se fossimo tutti uguali il mondo sarebbe di una noia mortale. :)

ritornando al programma del molleggiato, io sono propio incazzato di pagare il canone rai e fare arricchire un ebete come celentano che non fà per nulla un programma di intrattenimento ma si limita a fare propaganda politica unilaterale...

Ti quoto al 100% per la prima parte........ ;)

.....riguardo al programma del "molleggiato", sinceramente preferirei vedere cento programmi come quello che un solo reality show........ :mad:

Linguaccia 21-10-2005 15:43

Quote:

Originariamente inviata da M@goZurlì
aspes... se ti presenti in politica stai certo che un voto da me è sicuro :D

purtroppo è il risultato dei vari beppe grillo, santoro e company...
a molte persone gli è stata inculcata la mentalità del "il potente è un cattivone... il rocco è un cattivissimo..."
ma prima o poi le fette di salame da davanti gl'occhi si dovranno togliere :sad3:

Siamo un popolo che si fa trasportare dalla tv e dalla pubblicità, certo che da una popolazione che si mette davanti alla tv per vedere maria de filippi e altri reality non ci si puo aspettare una cultura e un opinione propria.

QUANDO HAI FINITO CON LO ZECCHINO D'ORO,PROVA A VEDERE LA REALTA' POLITICA ITALIANA,E VEDRAI CHI HA LE FETTE DI SALAME

aspes 21-10-2005 15:44

Quote:

Originariamente inviata da Linguaccia
allora tutti i mali del mondo sono il capitalismo?
cosa pensavi, che cina e india rimanessro al palo,che tutti i motori europei ad alto inquinamento venduti in que paesi non si ritorcessero poi contro tutti,le industrie senza nessun controllo le hanno impiantate europei e americani per creare prodotti a basso costo e ora so CAZZI NOSTRI

se ti rivolgi a me (non hai quotato quindi non lo so) , non capisco il senso della replica. Non e' una questione politica, l'ho detto ripetutamente, e' questione di stili di vita. Non e' questione di chi ha colpa o no, tanto la globalizzazione non e' un fenomeno governabile , e' gia' realta'. E quello che incide di piu' non e' affatto l'inquinamento di un qualcosa dovuto a obsolescenza tecnologica, e' il numero di oggetti in giro.In italia abbiamo 30 milioni di auto, se ne avessimo 20 milioni di auto degli anni 70 senza kat, tranquillo ceh comunque sull'ambiente si inciderebbe molto meno.Conta di piu' il volume degli inquinanti immessi che la loro "qualita'"

Paul Pettone 21-10-2005 15:50

Quote:

Originariamente inviata da aspes
non credere che io non abbia le medesime preoccupazioni, e non amo affatto il consumismo sfrenato , ne il capitalismo sfrenato come c'e' per esempio .......(stai aspettando che io dica USA?noooo) ...in CINA, dove sono stato e il tasso di crescita e' spaventoso a prezzo di un inquinamento mostruoso e completa rinuncia a qualqunuqe diritto sindacale e/o welfare.
Pero', e ti ripeto, non facciamo l'errore di buttarla in politica, esistono due livelli per affrontare i problemi socio/ambientali. Fonti energetiche che facciano meno inquinamento e smaltimento dei rifiuti ecocompatibile sono solo il primo passo.
Il secondo sarebbe un ripensamento dello stile di vita.Per intenderci, domani inventano le auto elettriche senza problemi di autonomia (basterebbero batterie giuste perhce' il motore elettrico e' gia' perfetto) oppure a idrogeno. Si fanno le centrali nucleari sicure magari a fusione.FIngiamo ceh tutto questo sia realizzabile in pochi decenni.E poi? stai in coda con la tua macchina del futuro? ok non inquini ma .....sei contento? e se tu non sei catastrofista, io ti dico, amico mio (non e' ironico lo penso veramente perche' non la pensiamo molto diverso), quando noi avremo sempre piu' attenzione a queste cose e diminuiremo di qualche percento i danni, in contemporanea l'est asiatico cina in testa li stanno incrementando di centinaia di volte.In cina nelle citta' il sole non si vede quasi mai...e prova a passare un dito su un cornicione o a soffiarti il naso.....


Aspes te vojo bene, ma tu pensi veramente che non sia una questione politica? Vabbè che sei Ingegnere, ma non puoi pensare di ridurre tutto ad un mera questione tecnica, altrimenti non staremmo qui a parlarne!
Inoltre non vedo per quale motivo dici "fingiamo che tutto questo sia realizzabile in pochi decenni"! Io penso che se i soldi per fare, o per prepararsi a fare, le guerre li investissimo in ricerca, la soluzione l'avremmo domani stesso......e non solo al problema energetico probabilmente.

Mandrogno 21-10-2005 15:53

Refresh!
 
Giusto per "raffredare" gli animi e ricordare a tutti che comunque siamo al bar, vi volevo ricordare una colonna portante del cast della trasmissione... :lol:

http://www.7nani.it/donne/luisa_ranieri10.jpg

Paul Pettone 21-10-2005 16:10

Quote:

Originariamente inviata da M@goZurlì
aspes... se ti presenti in politica stai certo che un voto da me è sicuro :D

purtroppo è il risultato dei vari beppe grillo, santoro e company...
a molte persone gli è stata inculcata la mentalità del "il potente è un cattivone... il rocco è un cattivissimo..."
ma prima o poi le fette di salame da davanti gl'occhi si dovranno togliere :sad3:

Siamo un popolo che si fa trasportare dalla tv e dalla pubblicità, certo che da una popolazione che si mette davanti alla tv per vedere maria de filippi e altri reality non ci si puo aspettare una cultura e un opinione propria.

Ah Zurlì ma che stai a dì?!?! FINO A PROVA CONTRARIA GRILLO, LUTTAZZI E TANTI ALTRI DEVI PAGARE DEVI ANDARLI A VEDERE, MENTRE INVECE MI SEMBRA CHE IL SIGNOR BERLUSCONI ABBIA FATTO UN "CONTRATTO CON GLI ITALIANI" (SU RAI UNO, VISTO CHE PARLAVI DI CANONE) E CHE SIA STATO VOTATO PROPRIO DA CERTI FARLOCCHI CHE PENSAVANO CHE L'ITALIA L'AVREBBE AGGIUSTATA LUI E HO PROPRIO L'IMPRESSIONE CHE I FARLOCCHI IN QUESTIONE SIANO QUELLI CHE GUARDANO I PROGRAMMI DA TE CITATI!!!

....e se il potente non è un cattivone, per usare la tua espressione, di certo s'è rivelato uno che i cazzi suoi se li è sistemati tutti!!!

Suvvia non prendiamoci per il culo......

Linguaccia 21-10-2005 16:20

Quote:

Originariamente inviata da Bumoto
Io devo dire grazie a Celentano... :sleepy2:
se non fosse stato per lui.. ieri sera non avrei finito il libro che stavo leggendo! :D
"Il Quinto giorno" non è male, lungo forse troppo ma si fa leggere volentieri :)

hai fatto bene a leggere il libro,tanto con il casco in testa non avresti sentito niente :lol:

Paul Pettone 21-10-2005 16:24

Quote:

Originariamente inviata da Mandrogno
Giusto per "raffredare" gli animi e ricordare a tutti che comunque siamo al bar, vi volevo ricordare una colonna portante del cast della trasmissione... :lol:

http://www.7nani.it/donne/luisa_ranieri10.jpg


Ecco parliamo di figa che almeno "lei" è di certo "rock"! :toothy8:

caballero 21-10-2005 16:27

Celentano è da 40 anni un personaggio, che piaccia o meno, ed è normale che abbia i soldi, ha fatto la sua scelta di vita lavorativa e ha avuto successo.
Il fatto che poi uno dica cose un po diverse dallo standard televisivo e che contrasti con la quasi dittatura(celata) attuale, non credo sia negativo. Al di la di tutto il programma è bello, sia a livello scenografico che musicale, di alto profilo qualitativo. Forse è vero che non è il massimo della cultura, ma è l'unico che riesce a sputtanare tanti abusi di potere ad un pubblico così grande(49% di audience). E poi Luisa Ranieri è una straficona, l'ho vista nuda nel film Eros di Michelangelo Antonioni!
La Ranieri è rock....
Il potere alla parola è rock...
Non farsi prendere per il culo è rock...
Ribellarsi alle ingiustizie è rock....
Combattere l'ignoranza è rock
La moto è rock...(quelli dei motoclub bmw un po meno...)

ErBradipo 21-10-2005 16:32

Quote:

Originariamente inviata da caballero
Celentano è da 40 anni un personaggio, che piaccia o meno, ed è normale che abbia i soldi, ha fatto la sua scelta di vita lavorativa e ha avuto successo.
Il fatto che poi uno dica cose un po diverse dallo standard televisivo e che contrasti con la quasi dittatura(celata) attuale, non credo sia negativo. Al di la di tutto il programma è bello, sia a livello scenografico che musicale, di alto profilo qualitativo. Forse è vero che non è il massimo della cultura, ma è l'unico che riesce a sputtanare tanti abusi di potere ad un pubblico così grande(49% di audience). E poi Luisa Ranieri è una straficona, l'ho vista nuda nel film Eros di Michelangelo Antonioni!
La Ranieri è rock....
Il potere alla parola è rock...
Non farsi prendere per il culo è rock...
Ribellarsi alle ingiustizie è rock....
Combattere l'ignoranza è rock
La moto è rock...(quelli dei motoclub bmw un po meno...)

Quoto.
E aggiungo che, se non mi è sfuggito nulla, è riuscito a fare 3 ore di trasmissione piena di contenuti senza
1. mostrare tette e cosce,
2. urlare volgarità.

E questo, consentitemi, va premiato.
Trovatemi un'altra trasmissione che ci riesca.

aspes 21-10-2005 16:43

Quote:

Originariamente inviata da Paul Pettone
Aspes te vojo bene, ma tu pensi veramente che non sia una questione politica? Vabbè che sei Ingegnere, ma non puoi pensare di ridurre tutto ad un mera questione tecnica, altrimenti non staremmo qui a parlarne!
Inoltre non vedo per quale motivo dici "fingiamo che tutto questo sia realizzabile in pochi decenni"! Io penso che se i soldi per fare, o per prepararsi a fare, le guerre li investissimo in ricerca, la soluzione l'avremmo domani stesso......e non solo al problema energetico probabilmente.

non riduco il tutto a mera quesitone tecnica.Pero' stai tranquillo che se le tecnologie diventano realmente convenienti entrano eccome sul mercato perche' possono endere soldi a chi le inventa.Quel che non sopporto e' chi pensa che sia gia' tutto pronto ma ci siano sempre i grandi vecchi dietro che tengono tutto imbrigliato.Tranquillo che se un prodotto esce ed e' realmente competitivo sfonda. Anche se e' completamente fuori dalle tradizioni fino a quel momento. potremmo citare mille esempi, per stare nel nostro campo potremmo dire per esempio...la vespa!


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